Дом без обратки горячей воды как бороться с этим?.
Дом пятиэтажка я на четвертом, проблема в том что горячая вода выполнена без обратки и приходится подолгу пропускать ее чтобы она стала горячей это очень неудобно что с этим можно сделать? Модернизировать стояки некто пока не желает.
Можно ли врезать у себя на в воде тройник с краником и от крана сделать отвод в канализацию и поставить маленькую струйку допустим со спичану толщиной чтобы горячая вода постоянно протекала.
Vadim131 написал :
Можно ли врезать у себя на в воде тройник с краником и от крана сделать отвод в канализацию и поставить маленькую струйку допустим со спичану толщиной чтобы горячая вода постоянно протекала.
сделать то можно, но никто такого тут не посоветует
Палецкий написал :
сделать то можно, но никто такого тут не посоветует
почиму боятся что ли? яже напор на проточку совсем маленикий сделаю я думаю сумарно он не привысит объем воды пропускаемый мной при каждом пользование горячей водой чтобы она стала горячей
2Vadim131 . так то оно так, только не правильно это. Ну если очень нужно, то сделайте, только все должно быть надежно, что бы потоп не случился. Используйте краник батарейный для систем отопления. Не ясно, как Вы выполните подключку к канализации.
Зачем городить проблему из ничего?
90 процентов средне-российских домов (типовые проекты) не имеют обратки на ГВС (даже в 16 этажных домах). И никто пока еще от этого не умер.
Я конечно не беру в расчет ‘элитные’ новостройки Москвы и Питера
2CrazyCrocs . у автора нет проблеммы, просто он стремится к комфорту. вполне достойное стремление
Комфорт это хорошо
Мне вот тоже поутру приходится ждать, пока живительное тепло поднимется до моего 8-ого этажа.
Зато всегда завидовал соседу с 9-ого этажа — у него стояки ГВС и ХВС заканчиваются на высоте 20 см от пола — КРАСОТА.
А кто знает, обратка на ГВС по СНиПу с какого года положена? С 84?
Вот по поводу СНиПа не знаю
, но самые последние типовые мурманские дома (серия 93М) начали строить в 85-ом году, и в них так и не было обратки ГВС. Но самое интересное, что в этой серии ПС почему то запитан от ГВС!, так что толку от ПС ночью и днем абсолютно никакого
Нашел, СНиП 2.04.01-85 » >
2.2. Температуру горячей воды в местах водоразбора следует предусматривать:
а) не ниже 60 °С — для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к открытым системам теплоснабжения;
б) не ниже 50 °С — для систем централизованного горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым системам теплоснабжения;
в) не выше 75 °С — для всех систем, указанных в подпунктах „а» и „б».
5.5. Разрешается не предусматривать циркуляцию горячей воды в системах централизованного горячего водоснабжения с регламентированным по времени потреблением горячей воды, если температура ее в местах водоразбора не будет снижаться ниже установленной в разд. 2 настоящих норм.
5.6.* В зданиях и помещениях лечебно-профилактических учреждений, дошкольных и жилых зданиях в ванных комнатах и душевых следует предусматривать установку полотенцесушителей, присоединяемых к системам горячего водоснабжения, как правило, по схеме, обеспечивающей постоянное обогревание их горячей водой.
Примечания: 1. При подаче горячей воды системами централизованного горячего водоснабжения, присоединенными к теплосетям с непосредственным водоразбором, допускается присоединять полотенцесушители к самостоятельным системам отопления круглогодичного действия ванных комнат и душевых.
- На полотенцесушителях следует предусматривать запорную арматуру для их отключения в летний период.
5.7. В жилых и общественных зданиях высотой свыше 4 этажей следует объединять группы водоразборных стояков кольцующими перемычками в секционные узлы с присоединением каждого секционного узла одним циркуляционным трубопроводом к сборному циркуляционному трубопроводу системы. В секционные узлы следует объединять от трех до семи водоразборных стояков. Кольцующие перемычки следует прокладывать по теплому чердаку, по холодному чердаку под слоем теплоизоляции, под потолком верхнего этажа при подаче воды в водоразборные стояки снизу или по подвалу при подаче воды в водоразборные стояки сверху.
Примечание. Допускается не закольцовывать водоразборные стояки при протяженности кольцующей перемычки, превышающей суммарную протяженность циркуляционных стояков.
5.8. В зданиях высотой до 4 этажей, а также в зданиях, в которых отсутствует возможность прокладки кольцующих перемычек, допускается устанавливать полотенцесушители:
на циркуляционных стояках системы горячего водоснабжения;
на системе отопления ванных комнат круглогодичного действия, при этом водоразборные стояки и разводящие трубопроводы следует прокладывать совместно с трубопроводами отопления в общей изоляции.
5.9. Присоединение водоразборных приборов к циркуляционным стоякам и циркуляционным трубопроводам не допускается.
5.10. Для сельских населенных мест и поселков выбор типа системы горячего водоснабжения определяется технико-экономическим расчетом.
5.11. Установку баков-аккумуляторов в системе централизованного горячего водоснабжения следует предусматривать согласно разд. 13.
5.12.* Давление в системе горячего водоснабжения у санитарных приборов должно быть не более 0,45 МПа (4,5 кгс/см2).
«Требуйте долива пива после отстоя пены!» (с) Дружно перестаем платить за горячую воду все, у кого давление меньше! Тем более, что закон это позволяет.
Что такое обратка для горячей воды, в доме нет обратки что значит?.
нет обратки горячей воды
циркуляция горячей воды в многоквартирном доме
приходится долго сливать горячую воду
причины отсутствия циркуляции горячей воды
из горячего крана течет холодная вода куда жаловаться
в доме нет обратки
горячая вода идет не сразу
счётчик для горячей воды с термодатчиком
Дом без обратки горячей воды
При сооружении системы отопления в основном пользуются двумя схемами — с полной циркуляцией (с «обраткой») и с термоциркуляцией (без «обратки»). В первом случае горячая вода от котла идет к батареям (радиаторам) и, пройдя сквозь них, изрядно остудившись, возвращается в котел из последней батареи по отдельной трубе (по т.н. «обратке»). Система прямоточная, быстро и почти равномерно прогревается.
Во втором случае (без обратки) горячая вода идет к батареям по верхней трубе, остывая в радиаторах опускается в низ и по нижней трубе идет назад. Такая система достаточно капризна и очень чувствительна к перекосам труб и скапливанию воздуха внутри радиаторов. Прогревает батареи поочередно, сначала первую от котла, потом вторую и далее.
ЖКХ в России .
Здравствуйте, Ольга!
Не посчитайте за хвастовство, но я прошел весь путь «бодания» с системой ЖКХ – от температуры горячей воды 45 гр.С в апреле 2011 года до подачи в ноябре 2011 г. искового заявления в суд. Еще через 6 месяцев, 27 июня 2012 г. суд принял след. решение:
«…Обязать ОАО «Домоуправляющая компания Нижегородского района» произвести ремонтные работы, обеспечивающие непрерывный водообмен в системе ГВС, сохранение стабильной температуры воды не ниже 60 градусов в точках водоразбора горячей воды дома № … по ул. …….. г.Н.Новгорода и эпидемиологическую безопасность проживающих в нем людей.
Взыскать с ОАО «Домоуправляющая компания Нижегородского района» в пользу Калнина Юрия Васильевича в счет уменьшения размера платы за горячее водоснабжение сумму в размере 4329,86 руб., неустойку в размере 1 000 руб., компенсацию морального вреда в размере 2 000 руб….».
Однако только с помощью службы судебных приставов два месяца назад были выполнены полностью ремонтные работы по восстановлению линии рециркуляции горячей воды.. Сейчас при открытии крана сразу же течет горячая вода – руки жжет…
С чего я рекомендую Вам начинать Ваше «бодание»:
Шаг 1. Написать письмо по электронной почте, но лучше в письменном виде следующего (примерного) содержания:
«Руководителю Домоуправляющей компании ……………….района города …………
……………………………………………
от Иванова Ивана Ивановича,
адрес: г. ……………. ул. ………………,
дом …, кв. …, тел. …………..
О низкой температуре горячей воды
При открывании в моей квартире кранов горячей воды из них длительное время течет холодная, а затем теплая вода, особенно в утреннее и дневное время. При замере температуры горячей воды термометром, даже после длительного ее истечения в течении 10 – 20 минут, температура воды не поднимается выше 40 – 47 оС. Очень часто приходится мыть посуду, стирать белье, мыться под душем только горячей, а фактически теплой водой, вместо того чтобы смешивать холодную и горячую воду.
В результате происходит излишне большой расход горячей воды, за которую приходится платить в несколько раз больше, чем при смешивании горячей воды с холодной. До установки счетчиков горячей воды мы на это внимания не обращали.
В соответствии с пп. 105-109 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.) прошу:
— согласовать с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги и произвести соответствующими специалистами Домоуправляющей компании и теплоснабжающей организации эту проверку;
— замер температуры горячей воды произвести в соответствии с п. 5 Приложения 1 к «Правилам предоставления коммунальных услуг…» и п. 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11″Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Фед. службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.), после ее слива в течение не более 3 минут с расходом воды не менее 2 литров в минуту;
— по окончании проверки составить акт проверки, подписать его всеми заинтересованными лицами, в том числе потребителем, и вручить 1 экз. акта потребителю;
— принять необходимые меры для повышения температуры горячей воды в точках водоразбора до нормативной величины — не ниже 60 оС.
.
С уважением подпись инициалы, фамилия
«____» ___________ 2012 г.»
Будет действенно, если, кроме Вас, еще три – пять – двадцать жильцов одновременно пошлют обращения (письменные или по электронной почте) в соответствующие организации по проблеме холодной горячей воды. В первую очередь – в Гос. жилищную инспекцию и в Роспотребнадзор с просьбой произвести замеры Т горячей воды.
Будет официальная цифра замера температуры горячей воды, сообщите – я напишу, как двигался с обращениями дальше. Так мы дойдем и до решения суда в Вашу пользу.
Имейте ввиду и такую информацию, которую я посылал на похожий вопрос другого посетителя сайта:
Сколько должно пройти времени до достижения в кране горячей воды температуры согласно нормативам
Главный инженер УК утверждает, что для достижения нормативной температуры горячей воды должен быть предварительно слит ее какой-то объем (или какое-то нерегламентируемое время — просто должен быть открыт кран горячей воды).
Время слива горячей воды перед замером ее температуры установлено пунктом 5 (примечание ) приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«… ПЕРЕД ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА ПРОИЗВОДИТСЯ СЛИВ ВОДЫ В ТЕЧЕНИЕ НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ».
Кроме этого, пунктом 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11″Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Фед. службой Роспотребнадзор 12 июля 2011 г.) установлено, что при сливе «… Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту (определяется по времени заполнения мерной емкости)».
Так что смело суйте эти Правила № 354под нос безграмотному (или прикидывающемуся безграмотным – каждый градус горячей воды – это огромные деньги в его кармане!) главному инженеру.
Вы понимаете, что чем больше воды будет слито перед измерением, тем больше вероятность, что будет измерена не температура воды в кране, а температура воды в котельной, которая остывает не ее пути до Вашего крана! Лично я считаю, что объем слитой воды должен быть равен объему трубы от стояка горячей воды до крана. Обычно это 5-10 литров. Но, к сожалению, такого правила в документах нет.
Потренируйтесь заранее перед приходом комиссии, какая струя должна вытекать из крана, чтобы за 3 минуты струя 2 — 3 литра (не более!) заполнила «мерную емкость», т.е. попросту говоря – кастрюлю, тазик объемом 3 мин. х 2-3 литра = ≈ 6-10 литров! Это очень небольшая струя.
Можете измерить расход воды по счетчику.
При замере засеките время сами – наверняка в Вашем мобильном телефоне есть секундомер.
Не позволяйте измерителю открывать кран на полную мощность, чтобы брызги летели аж до потолка и получилось измерение не температуры воды в вашем кране, а температуры воды в подающей магистрали на входе в дом, или в котельной.
При одном из измерений я и измеритель хватались за кран поочередно – я убавлял, она прибавляла. В результате я хотел записать в акт реальный расход воды, измеренный по счетчику и по «мерной емкости», но комиссия вырвала у меня акт из рук и унесла без моей подписи.
Но когда на суде юрист ЖКХ пытался приобщить этот акт к делу, по моему заявлению, что «…акт без моей подписи в соответствии «Правилами № 354» не может иметь юридической силы..», судья отказала этому юристу.
Будьте готовы к тому, что главный инженер проявит свои знания и будет Вам в ответ «совать под нос» текст « …Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут…», изложенный в том же пункте 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11.
Сообщите ему в ответ, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем МУК Роспотребнадзора, тем более что Постановление Правительства позднее вступило в силу.
Загрузка...