ПриветСочи.
Расчет по СОИ — как он делается. Берем счет квитанцию и смотрим в графе МУП » Сочитеплоэнерго» — есть все что надо. Относительно моего дома. общая площадь 2992,4 м2, Площадь общедомовых помещений 248 м2, норматив 0,031 куб.м./кв. метр. Площадь квартиры 43,9.
Формула расчета очень проста и используется при расчете по нормативу, это тоже должно быть указано в квитанции:
Это выписка и ПП 354 «17. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) коммунального ресурса (холодная вода, горячая вода, газ, сточные воды, электрическая энергия), предоставленного на общедомовые нужды за расчетный период в многоквартирном доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется по формуле 15:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
V1ОДН = Nодн *Sон * (S1/S);
где:
Nодн- норматив потребления соответствующего вида коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме за расчетный период, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
Sон — общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;
S1- общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
S — общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.»
Считаем и получаем 0,113 м3. Теперь берем тариф используемый в графе СОИ теплоноситель или СОИ ХВС 31,35 рублей за куб. метр и умножаем на полученный результат. Получаем 3 рубля 53 копеек. Ну можете заглянуть каждый в свою квитанцию и увидеть что там. Так рассчитывается СОИ по нормативу. Норматив по СОИ канализации — в пятиэтажках — 0,062
в зданиях выше -0,054. Все нормативы прописаны вПРИЛОЖЕНИИ № 1 к приказу региональной энергетической комиссии – департамента цен и тарифов Краснодарского края от 18.05.2017 № 3/2017-нп. Ну а теперь посчитайте что получилось у вас. У меня есть начисления за месяц и на 112 рублей? Есть о чем подумать
Аналогично с графой кан. холод. воды СОИ. Норматив 0,062. Норматив отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме определяется путем суммирования нормативов потребления коммунальных ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Тариф 28,52 рублей за м3.
В результате расчета 6 рублей 43 копейки в месяц. Начисления: март — 33,12 рубля, апрель 11,04 рубля.
Как считают УК и по какой формуле просто не знаю, но это как надо считать. После заявления в УК «Югстройсервис» начисления резко уменьшились.Что видно по СОИ канал. холодной воды. И еще учитывая данные которые используются при расчете — цифра начислений за каждый месяц должна быть постоянной, пока не измениться или норматив или тариф. А не прыгать в зависимости от настроения в УК
Вопросы ЖКХ: как ОДН трансформировался в СОИ, и что из этого получилось..
С начала нового года коммунальщики опять забеспокоились — введены новые нормы, касающиеся общедомовых нужд.
С 1 января 2017 года расходы на содержание жилого помещения также включают в себя расходы на оплату горячей воды, холодной воды, отведения сточных вод, электроэнергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг.
Так как же так получилось, что привычному понятию ОДН пришел конец, и что произойдет при внедрении новых понятий, нормативов и правил в этой области общественных отношений?
В конце января в ходе совещания с представителями управляющих компаний и иных лиц, имеющих отношение к оказанию услуг в сфере ЖКХ (проведенным, как водится, за прикрытыми дверями, узким кругом, так сказать), начальник Госжилстройтехинспекции Пензенской области Инна Левченко,указала что размер платы за коммунальные услуги для граждан от этих нововведений не увеличится. Она также подчеркнула, что в домах, в которых потребление вышеуказанных коммунальных услуг меньше норматива, платеж будет фиксироваться по факту потребленных услуг, а где больше — в пределах норматива, установленного по состоянию на 01.11.2016 г. (эта позиция Левченко не согласуется с требованием ч.9.2 ст.156 ЖК)
Мы попросили прокомментировать эти нововведения Владимира Лощинина, Председателя правления «Ассоциации ТСЖ и потребительских кооперативов Пензенской области», члена Общественной палаты.
— Создается впечатление, что использование ресурсов в целях содержания общего имущества — это часть жилищной услуги, предусмотренной ЖК РФ. Кроме того, «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме» устанавливают, что в состав расходов на содержание общего имущества включаются указанные расходы.
Отсюда вопрос: есть ли здесь противоречия в квалификации понятия «коммунальная услуга» в отношении коммунальных ресурсов, потраченных на содержание общего имущества?
Непонятны также значения терминов, «подача услуг в помещения, входящие в состав общего имущества» и «ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества» —понятия идентичные или нет? Полагаю, что на практике мы обязательно столкнемся с манипулированием этими разными понятиями в интересах тех или иных лиц, в том числе и в судах.
Законодательство оперирует понятием «коммунальная услуга, предоставленная на общедомовые нужды». В то же время, в соответствии с ЖК РФ, коммунальные услуги отделены от платы за коммунальные ресурсы, используемые при содержании общего имущества. То есть, «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме» не соответствуют Жилищному кодексу.
Теперь про горячее водоснабжение. С этим вообще все сложно. Если горячее водоснабжение осуществляется путём приготовления горячей воды при использовании внутридомового оборудования, то можно ли назвать услугой действия, которые производят собственники помещений сами для себя при помощи своего же оборудования?
Согласно закону, можно. Но где здесь логика? Ведь коммунальная услуга не может предоставляться самому себе. Нет в законах такого исполнителя коммунальной услуги, как ТСЖ. Тогда кто и при каких обстоятельствах, в таком случае, будет производителем горячей воды в таком доме? Если это будет ТСЖ, то для такого случая следует решить проблему передачи в их пользование имущества, предназначенного для приготовления горячей воды и сетей их транспортировки до потребителей, установить им, как производителям, соответствующий тариф. Ведь ТСЖ, управляющее таким домом, не могут быть автоматически исполнителем услуги ГВС.
Поскольку ТСЖ не является производителем горячей воды, не обладает на каком-либо праве имуществом, связанным с таким приготовлением и доставкой до потребителей горячей воды (тепла), автоматически плата за ГВС не может ему представляться на основе конклюдентных действий (без договора).
В соответствии с требованиями ЖК РФ, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. Регулирующий орган устанавливает двухкомпонентный тариф на горячую воду в закрытых системах ГВС для организаций коммунального комплекса и потребителей, коими ТСЖ не являются.
Может не стоит искать здесь подвох, а просто признать, что собственники помещений для себя вовсе не предоставляют коммунальные услуги?
Регулирующий орган не устанавливает тарифы на горячую воду, когда ГВС осуществляется непосредственно в доме при использовании общего имущества собственников. Получается, что в данном случае нарушается основополагающая норма Жилищного кодекса — ч.2 ст.157ЖК РФ.
А является ли вообще централизованным отопление в доме, в котором тепловая энергия вырабатывается при помощи устройств, входящих в состав общего имущества самих собственников (для себя)? Являются ли внутридомовые сети ГВС при таких обстоятельствах частью централизованной системы ГВС? Но ведь именно это является основой для установления любого тарифа.
А какой договор обязан заключить с потребителем тот же ТСЖ, когда он не может быть исполнителем услуги ГВС, поскольку не приобретает в указанных обстоятельствах в целях ГВС тепловую энергию и холодную воду «для себя», как ресурсоснабжающая организация в целях «производства». Наши законодатели до такой степени «заигрались» в формулировках и понятиях, что забыли о том, что есть еще и потребитель в многоквартирном доме, который требует заключения с ним договора о предоставлении ему коммунальной услуги ГВС в целях возможности требовать соблюдения своих прав.
Готовы ли управляйки взять на себя все последствия, как исполнители коммунальной услуги, при производстве их непосредственно собственниками (на их имуществе)? Не станет ли в будущем регулирование такого предоставления коммунальных услуг серьезным препятствием для управления многоквартирным домом вообще, если не решить проблему иначе, но не путем принуждения ТСЖ к несению ответственности за предоставление той или иной услуги безо всяких обязательств перед потребителем (уставных или договорных)?
Владимир Лощинин направил в Управление Госжилстройтехинспекции официальный запрос по этому поводу, но ответов пока не получал.
Управление по регулированию тарифов и энергосбережению Пензенской области до 1 июля 2017 года должно разработать новые тарифы на СОИ (содержание общедомового имущества). Остается ждать результатов.
А пока организации в сфере ЖКХ стараются следовать новым нормам, как могут. На прошлой неделе состоялся семинар руководителей в сфере ЖКХ, который проводил «Портал ЖКХ». Совершенно бесплатно коммерческая организация, в который уже раз выполняет обязанности соответствующего государственного органа. А орган этот государственный продолжает грозить пальчиком (иногда и кулаком), напоминая нам о наших обязанностях и ответственности за их неисполнение. И ни полслова о том, чтобы разъяснить, в чем эти обязанности состоят (хотя это его полномочиями предусмотрено).
«Незнание законов не освобождает от ответственности» — только и слышишь в таких случаях от работников все той же Госжилстройтехинспекции. Вот и тычутся лбом коммунальщики в эту самую стену из законов и иных подзаконных актов, а с какой стороны обойти ее — неизвестно. «Пойди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что» — вот так это выглядит.
Фото автора с семинара, проводимого 25.01.2017 г. «Порталом ЖКХ»
Теги: Вопросы ЖКХ: как ОДН трансформировался в СОИ, и что из этого получилось. , Управление Госжилстройтехинспекции Пензенской области, Инна Левченко, Владимир Лощинин, «Ассоциации ТСЖ и потребительских кооперативов Пензенской области», ОДН, СОИ.
СОИ вместо ОДН — почему так дорого?!.
Многие псковичи уже получили квитанции за январь от своих управляющих компаний и буквально шокированы новыми суммами. Жильцы многоквартирных домов с удивлением обнаружили в платежках новые строки — КР на СОИ. Что это за странные аббревиатуры, откуда они взялись и почему так дорого нам обходятся?
За ответами Центр Деловой Информации обратился к председателю общественного совета при областном комитете по делам строительства и ЖКХ Алексею Кириллову.
С начала 2017 года в платежные документы на оплату за жилое помещение включена плата за коммунальные ресурсы, потребленные на содержание общего имущества — сокращенно СОИ.
Давайте расшифруем и другие «ребусы» в квитанциях. ХВ на СОИ — то это потребленная на содержание общего имущества холодная вода, Подогр на СОИ — тепловая энергия, ХВП на СОИ (или ГВ сод. СО) — горячая вода, Эл. эн. на СОИ — электрическая энергия. Не успели мы смириться с одной аббревиатурой – ОДН (общедомовые нужды), как нам предложили новую. Зачем?
Что входит, что не входит
«Смысл этого изменения — уйти от аргументов «надоело платить за соседа» и «управляйка не следит за состоянием дома». Нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды по каждому виду коммунальных услуг, ВКЛЮЧАЮТ нормативные технологические потери коммунальных ресурсов (технически неизбежные и обоснованные потери холодной и горячей воды, электрической энергии во внутридомовых инженерных коммуникациях и оборудовании многоквартирного дома). Также сюда входит объем коммунальных ресурсов, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ.
Но НЕ ВКЛЮЧАЮТ расходы коммунальных ресурсов, возникшие в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем, правил пользования жилыми помещениями и содержания общего имущества в многоквартирном доме. Следовательно при применении нормативов УО будет нести убытки, в случае их превышения», — пояснил Алексей Кириллов.
Первое, что приходит в голову получателю квитанции-головоломки — обратиться за ответами в управляющую компанию. Но в жилищной организации, как правило, разложить все по полочкам не могут и предлагают позвонить в Расчетный центр г. Пскова. Однако дозвониться в РЦГП не так-то просто, во всяком случае, корреспонденту ЦДИ оперативно сделать это не удалось. После двух минут ожидания под бетховенскую «К Элизе» робот сообщает, что ответить никто не может, перезвоните позже.
Тем не менее, псковичи, получив квитанции, вместо ожидаемого снижения платы увидели значительное повышение. Например, по электричеству — до 20 раз. Как же такое могло произойти?
«Давайте по порядку. Сами нормативы в Псковской области были утверждены приказом регионального госкомитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства (№123-ОД от 31.10.2016) и определялись с применением аналогового и расчетного метода. Однако 26 декабря 2016 года вышли изменения в постановление правительства РФ, в котором говорится о применении только расчетного метода определения нормативов. Что и было сделано.
По холодному и горячему водоснабжению в домах до 5 этажей норматив снизился с 0,223 и 0,124 до 0,034 и 0,034 куб.м/кв.м в месяц, а домах выше 5 и до 9 этажей с 0,106 и 0,126, до 0,024 и 0,024, что очень значительно. Что касается остальных нормативов, то они (пока) остались неизменны. И если по воде у собственников вопросов почти нет, то водоотведение и электроэнергия заставляют вспоминать «матанализ», — отметил эксперт.
По его словам, сама логика определения норматива отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме как сумма нормативов на холодную и горячую воду кажется верной. Если не учитывать тот фактор, что содержание общего имущества — это не выливать воду на пол лестничной клетки или просто в канализацию. Но это вопросы к федеральному законодательству.
Еще интереснее вышло с нормативом на электроэнергию! Именно эта статья расходов увеличилась больше всего. Принятый норматив для Псковской области 2,6 кВтч для домов без лифта, 5 кВтч с лифтом и 6,1 для МКД коридорного и секционного типа (общежития), оборудованных лифтами. Складывается он из потребления электрической энергии на освещение, работу запирающих устройств и усилителей телеантенн. В домах с лифтом добавляются собственно лифты, а также системы противопожарной автоматики и дымоудаления.
Алексей Кириллов обратил внимание, что суммарное годовое потребление электрической энергии каждой группой оборудования, входящего в состав общего имущества многоквартирного дома, определено в соответствии с нормами расхода электрической энергии на эксплуатационные нужды жилищного хозяйства местных советов народных депутатов, утвержденными приказом Минжилкомхоза РСФСР в 1989 году (!). Получается, что при расчете норматива не учтены ни датчики движения, ни энергосберегающие светильники, ни современное лифтовое оборудование.
«Поэтому и свет в наших подъездах (подвалах, чердаках) горит по 4300 часов (179 дней) в году и удельная мощность систем освещения мест общего пользования в многоквартирных домах в расчете на 1 кв.м равна 7,8 Вт. Та же история и с лифтами, которые, по мнению разработчиков, потребляют электричество в режиме 24/7. По-русски говоря, для наших дней это многовато. Вот и вышло, что сравнив платежи за декабрь 2016 и январь 2017 мы получили рост оплаты в разы», — подчеркнул он.
Некоторые псковичи обратили внимание, что в квитанциях за содержание общего имущества ряд платежей дублируется. Например, есть графа «Освещение» и «Эл. эн. на СОИ». В управляющих компаниях это объясняют тем, что «Освещение» — это, что нужно оплатить по счетчику за декабрь, а «Эл. эн. на СОИ» — это уже за январь, по нормативу.
Еще одной составляющей платы за КР на СОИ являются сами тарифы на коммунальные ресурсы, которые утверждает профильный госкомитет Псковской области. Они многократно проверяются и контролируются, поэтому оснований сомневаться в них, надеемся, нет.
Но есть еще и третья составляющая — площадь жилья, о которой до сих пор идут споры — что учитывать, а что — нет. «Сейчас учитывается вся площадь, по которой проходит та или иная коммуникация. Например, для электричества это и чердаки, и подвалы, даже если в подвале только маленькое помещение, в котором находится узел учета ресурса. Да и к исходным данным есть вопросы. Не всегда информация на сайте Реформа ЖКХ и данные, применяемые УО, совпадают. Техническая документация на МКД часто бывает утеряна. Так что проверить достоверность учитываемой площади мест общего пользования бывает проблематично», — отметил специалист.
Что будет дальше? А дальше нам предстоит выяснить, могут ли собственники принять решение оплачивать КР на СОИ по прибору учета, ограничиваясь нормативом? Интересуется эксперты и тем, кто будет контролировать начисление платы за КР на СОИ? Будет ли налажена практика штрафования УО за завышенные суммы в квитанциях? «Вопросов еще много», — подчеркнул Алексей Кириллов.
Тем временем в одной из управляющих компаний в приватной беседе рассказали, что в Пскове есть дома, на которых появились объявления с призывами бойкотировать оплату квитанций за СОИ. Некоторые пенсионеры чуть ли за ружья хватаются. Что же будет дальше? «Да ничего не будет, — ответили нам в УК. — Побунтуют-побунтуют, да успокоятся. Не в первый раз».
Загрузка...