Где взять заземление в многоквартирном доме

Заземление в квартире..

Бытовая техника требует наличия заземления. Порой бытует мнение, что эксплуатация бытовой техники без заземления ведёт к её поломке. Это абсолютно неверно. Запрещается эксплуатировать бытовую технику без заземления только по причинам безопасности. Возникает вопрос. Где взять заземление, если дом старой постройки? Сразу хочу вас успокоить. Место для подключения заземления вы всегда сможете найти. Всё зависит от вашего желания. Статья пишется для рядового потребителя, поэтому здесь вы не найдёте расчётов, и технических исследований.

Немного остановлюсь на школьных знаниях физики. Для работы электроприборов в квартире необходимы два провода. Фаза и ноль. Земля используется для обеспечения безопасности, при пользовании электроприборами. О необходимости заземления мы останавливались в «статьях».

Электроэнергия вырабатывается на электростанциях. В нашей
стране принята трёхфазная электропроводка переменного тока. Колебания тока в фазах сдвинуты на 120 градусов, это обеспечивает отсутствие необходимости использовать общий провод. Значит от электростанции до потребителя (через повышающие, понижающие трансформаторы) идут только три провода. Генераторы электростанции, обмотки трансформаторов соединены треугольником. При таком соединении нет места нулевому проводу.

Этот провод появляется в местах потребления электроэнергии, что бы компенсировать разброс величины нагрузок у потребителей. Чем больше этот разброс, тем больший ток течёт по нулевому проводу. Обрыв его на электрощитке многоквартирного дома ведёт к перепаду фазовых напряжений. В результате в одной квартире лампочка горит в полнакала, в других перегорают лампочки и сгорают бытовые приборы. В наших домах, в основном, фазовое напряжение (между фазовыми проводами) равно 380 вольт, линейное напряжение (между фазовым и нулевым проводами) равно 220 вольт.

В распределительном щитке нулевой провод и шина заземления соединяются вместе. Отсюда и название «нулевой». Напряжение между этим проводом и землёй равно НУЛЮ.

Теперь стало ясно, что заземление в доме всегда есть, какого года постройки он бы не был. Вопрос только в одном, как землю довести до бытовой техники. Это решается только на месте.

В многоквартирном доме, где счётчики находятся на лестничной клетке, земля заводится с корпуса распределительного щитка.

В «хрущёвках», землю можно взять с корпуса вводного щитка. Лучший вариант, жильцам дома, или подъезда собраться вместе и провести шину заземления от ввода в дом до верхнего этажа. Завести землю в квартиру, уже не составит труда.

Возможно проведение так называемого зануления. Лично я против этого метода. Когда провод заземления соединяется с нулевым проводом. Но это следует производить до электросчётчика и основного автомата (рубильника) на квартиру. Следует всегда помнить, что сделано зануление, и периодически проверять отсутствие фазы на заземлении и нулевом проводе. Возможны случаи, когда, при выполнении ремонтных работ, путаются местами провода.

Запрещается в качестве заземления использовать металлические трубы в квартире (водопровод, центральное отопление, газ). Этим вы подвергаете опасности не только свою жизнь, но и жизнь соседей. Имели место взрывы газа из-за использования этих труб в качестве заземления. Довольно часты случаи, когда бьёт током от водяного крана. Следовательно, ваш сосед использует водопроводные трубы в качестве заземления.

Меня могут упрекнуть, что я не остановился на безопасном уравнивании потенциалов, всех металлических предметов в квартире. Но это не является епархией жильца. Единственное, что мы можем сделать, это соединить шиной металлическую ванну, водопроводные трубы, трубы отопления и провод заземления. Однако провод заземление обгорит, если не выполнено безопасное уравнивание во всём доме, сотрудниками энергокомпании.

Можно посоветовать только одно. Взять тестер и замерить напряжение между всеми металлическими трубами, проводом заземления. При наличии положительного результата, обращаться в жилконтору с претензией и требованием немедленно устранить этот дефект. Это угроза безопасности нашей жизни

Статья подошла к концу. Надеюсь, помощь оказал. Вопросы, советы и рекомендации можете мне писать по форме «Обратная связь», размещённой на одноимённой странице. Свои мнения оставляйте в комментариях. Все сайты, которые встречаю в комментариях, я посещаю, оставляю твиты. Приглашайте в гости!

Если вы оставили комментарий, обязательно получите на него ответ, Вам придёт ответ на почту. Учтите, если это первое письмо с данного адреса, оно может попасть в спам.

Как сделать заземление в квартире.

Особенности заземления в многоквартирном доме

Существует несколько систем электросети, и перед тем как проводить заземление, нужно выяснить тип вашей системы. После 2003 года электросеть многоквартирных домов осуществляется системой TN-C-S, где кроме фазных проводов имеется рабочий ноль N и отдельный защитный провод заземления PE.

Шина защитного заземления в электрощите

Защитное заземление и рабочий ноль в подстанции заземлены, и далее идут отдельными проводами. В таком случае в подъездный щиток приходит три фазы, нейтраль N и установлена шина защитного заземления PE с винтовым креплением для каждой квартиры. Эта шина соединена с корпусом электрощита через приваренный болт.

Подключаются квартиры трехжильным кабелем, одна жила для фазы, синяя жила является нейтралью, желто-зеленая жила соединена с шиной PE щита винтовым соединением. Соединять несколько проводов заземления на одно резьбовое соединение шины заземления запрещается.

Провод защитного заземления PE подключается к третьей клемме заземления всех розеток. Иные многоэтажки имеют систему энергоснабжения TN-S, где нейтральный провод N и защитное заземление PE, не связаны друг с другом. В этом случае электропроводка подъездного электрощита одинакова с системой TN-C-S с отдельным заземлением.

Как сделать заземление в квартире советской постройки

В таких домах использовалась старая система электроснабжения TN-C, где ноль N и защитное заземление PE совмещены и идут одним проводником PEN. В подъездных щитах металлические корпуса соединены через болт с общим нулем. Заземление в этих электрощитах отсутствует. Проводка в квартире ведется двухжильным кабелем (фаза и ноль).

Старая система энергоснабжения домов TN-C

Эта система не имеет заземления в квартире и поэтому она не может защитить от поражения электротоком. Защита автоматов в этой системе может сработать только на короткое замыкание. С некоторых пор система TN-C переводится на систему с защитным заземлением TN-S или TN-C-S. Но когда это произойдет неизвестно.

Система энергоснабжения с защитным проводником TN-C-S

Для сокращения расходов, энергопредприятия возле домов делают заземление нулевого проводника, с разделением его на нулевой проводник N, и защитное заземление PE. Свое заземление в этом случае делать нельзя, так как возможно появление блуждающих токов.

Система энергоснабжения с отдельным защитным проводником TN-S

Есть два варианта электропроводки квартиры — это переделка проводки дома с контуром заземления или все оставить как есть, но пользоваться электроприборами с не токопроводящими корпусами. На отдельные электроприборы – это бойлер, электроплита, стиральная машина поставить УЗО, особенно нужно обратить внимание на электроприборы в ванной.

Как нельзя делать заземление в квартире

Когда металлические трубы водопровода, канализации, отопления не заземлены, и электробытовые приборы без заземления, тогда возникает опасность появления напряжения между ними. Даже в случае заземления металлических корпусов приборов в квартире, возможно появление выравнивающего тока.

Доработка системы TN-C с повторным заземлением и защитным проводником

Нарушение соединения проводника PEN может привести к возникновению больших токов и стать причиной пожара. Если заземление бытовых приборов сделано через водопровод, отопление, тогда при пробое изоляции сетевого провода бытового прибора под напряжением окажется весь водопровод, и при их касании или при открывании крана, человека поразит опасное напряжение.

Опасно для жизни будет также соединение клеммы заземления в розетке с клеммой нулевого провода. В случае обрыва или отгорании нейтрали в электрощите, под напряжением окажутся все металлические корпуса бытовых приборов и техники. Не всегда легко сделать заземление в квартире в такой системе, которая не имеет заземления. Остается единственный вариант, менять электропроводку во всем многоквартирном доме.

Заземление в многоквартирном доме.

Всем привет.
СРАЗУ — знаю, что:

по закону это нельзя
это должна делать соответствующая организация
Обсуждаем не наш мир, а параллельную вселенную, где жильцам необходимо ремонт делать за свой счет.

Итак, исходные данные:

дом старый 1900г. два/три этажа, несколько подъездов, в подъездах по две-четыре квартиры на этаж. В доме есть ВРУ, в которое приходит со столба (столб имеет повторное заземление катанкой, как обычно делают) СИП 4 провода (3 фазы и НОЛЬ) и стальная полоса 40мм от мега-качественного контура заземления, закопаного мною лично возле дома.

Вопрос №1. Можно ли в ВРУ дома соединить НОЛЬ и ЗЕМЛЮ (с 40мм полосы), далее проложить отдельный провод (скажем алюминий 16мм) в свой подъезд, откуда взять ЗЕМЛЮ в квартиру (в квартире сделан ремонт, разведена трехпроводка, ЗЕМЛЯ в ожидании или быть везде отключенной, или подключенной к ВРУ дома)? И в дальнейшем таким же образом раздать ЗЕМЛЮ остальным жильцам дома.

Вопрос №2. Нужно ли делать СУП и ДСУП?

airsoftlike написал:
мега-качественного контура заземления, закопаного мною лично возле дома.

Это подтверждено замерами сопротивления растеканию тока? Сколько в цифрах?
Без этого — разговор ниочем.

Почитайте, тут все есть

А по вашим нормам — примерно тоже самое

airsoftlike написал:
мега-качественного контура заземления, закопаного мною лично возле дома.

Это подтверждено замерами сопротивления растеканию тока? Сколько в цифрах?
Без этого — разговор ниочем.

Почитайте, тут все есть

А по вашим нормам — примерно тоже самое

BV , спасибо за ответы на поставленные вопросы. спасибо за ссылку на пуэ. без вас я бы не справился.

Можно, но опасно. Безопаснее без этого, но с УЗО.
Если весь дом переделывать по уму — нужно. Но с воздушкой — опасно.
Заземление даже 4 ома не спасет.

airsoftlike ,
1) нет.
2) ответ будет дан после обследования всех инженерных коммуникаций здания.

airsoftlike написал:
от мега-качественного контура заземления, закопаного мною лично возле дома.

Возможно сделано мега-качественно но это НЕ дома!
.

airsoftlike написал:
Вопрос №1. Можно ли в ВРУ дома соединить НОЛЬ и ЗЕМЛЮ (с 40мм полосы),

airsoftlike написал:
далее проложить отдельный провод (скажем алюминий 16мм) в свой подъезд, откуда взять ЗЕМЛЮ в квартиру (в квартире сделан ремонт, разведена трехпроводка, ЗЕМЛЯ в ожидании или быть везде отключенной, или подключенной к ВРУ дома)? И в дальнейшем таким же образом раздать ЗЕМЛЮ остальным жильцам дома.

Вопрос №2. Нужно ли делать СУП и ДСУП?

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже , чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета, а возможно и мирового, с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, в том числе с учетом двух рекомендаций УВАЖАЕМОГО Kamikaze , с поясняющими картинками, фото, на этом форуме например в теме звуковое оповещение о пробое на корпус и других темах.

Обращаю внимание, после «модернизации» движка форума старые сообщения искажены, картинки слетели вниз или вообще пропали из сообщений, поэтому в старых сообщениях могут быть нестыковки.

airsoftlike написал:
Обсуждаем не наш мир, а параллельную вселенную

Какие инженерные коммуникации подведены к дому?
Водопровод, отопление, газ, телефон?
Материал этих труб, изоляция от грунта, наличие гальванической защиты?
Доступность подвала и возможность проведения в нём сварочных работ?
Материал крыши и кровли, наличие молниезащиты?

Мы же ничего не знаем о параллельных вселенных, кроме того, что с ними есть связь через интернет.

airsoftlike написал:
откуда взять ЗЕМЛЮ в квартиру

Без исполнения СУП исключительно опасно заносить этот потенциал как в квартиру, так и в дом.

Хотите землю — делайте капремонт дома (путем общего собрания) с модернизацией ВРУ. Самодельный колхоз в электроснабжении МКД, каким бы он не казался благим и правильным, недопустим и откровенно опасен.

Проектирование, монтаж, сбор щитов — alexey.eom@mail.ru

Во-первых, ребята, всем Вам спасибо, что так быстро откликнулись!

Можно, но опасно. Безопаснее без этого, но с УЗО.
Если весь дом переделывать по уму — нужно. Но с воздушкой — опасно.
Заземление даже 4 ома не спасет.

BV ,
очень прошу Вас давать более развёрнутые ответы. Также прошу не предлагать заменить заземление УЗОм. Чем опасна воздушка СИП? Риск обрыва нулевого провода минимален, высоко, опасных деревьев рядом нет.

Rumato написал:
airsoftlike ,
1) нет.
2) ответ будет дан после обследования всех инженерных коммуникаций здания.

Rumato ,
очень прошу давать более развёрнутые ответы. Я готов дать Вам ответы на любые вопросы по всем инженерным коммуникациям здания здесь.

airsoftlike написал:
от мега-качественного контура заземления, закопаного мною лично возле дома.

Возможно сделано мега-качественно но это НЕ дома!
.

airsoftlike написал:
Вопрос №1. Можно ли в ВРУ дома соединить НОЛЬ и ЗЕМЛЮ (с 40мм полосы),

Вопрос №2. Нужно ли делать СУП и ДСУП?

Посититель ,
нет, это не контур дома, это контур заземления. А что, как заземление работает только контур дома?
Я же дал четкое описание исходных данных. Чтобы ответить на мои два несчастных вопроса нужно еще что-то уточнить?
Просмотрел Вашу ссылку, это всё мне понятно, но это уже местячковые локальные действия. Я же спрашиваю о более глобальных.

airsoftlike написал:
Обсуждаем не наш мир, а параллельную вселенную

Мы же ничего не знаем о параллельных вселенных, кроме того, что с ними есть связь через интернет.

ВТБ! ,
к дому подведены: газ (металл), отопление («металл ввод-подвал-стояк-чердак», оттуда металл/пластик/металлопластик вниз по квартирам), холодная («металл ввод — пластик подвал — металл подвал — металл/пластик по стоякам и квартирам), горячая («металл ввод — подвал — металл/пластик по стоякам и квартирам). Канализация металл ввод — подвал, дальше металл/пластик.
Все вводные в здание трубы проложены в грунте, затем заходят в подвал. Подвал и чердак доступны, внутри можно варить. Крыша металл жесть и шифер, молниезащита отсутствует. Гальванической защиты труб нет.

Alexey_Spb написал:
Хотите землю — делайте капремонт дома (путем общего собрания) с модернизацией ВРУ. Самодельный колхоз в электроснабжении МКД, каким бы он не казался благим и правильным, недопустим и откровенно опасен.

Alexey_Spb ,
Вы же модератор. чо ж Вы не читаете первый пост — специально для Вас написал, старался.
Рассматривайте, пожалуйста, данную тему, как руководство для КОНТРОЛЯ действий некой компании, которая будет делать капремонт дома (путем общего собрания) с модернизацией ВРУ, ну чтобы они не налажали. чтобы знать как должно быть выполнено и смотреть как они выполняют, а то мало ли, может дурачки какие попадутся, которые ничего не читают.