Не дают техусловия на отключение от центрального отопления.
Здравствуйте! Я собственник жилого помещения в двухквартирном доме (1/2 часть дома моя). Хочу установить индивидуальный напольный котел. Помещение котельной соответствует всем требованиям. Теплоснабженец отказывает в выдаче техусловий на отключение от центрального отопления, ссылаясь на ФЗ №190-фз, ст.14,ч.15. Глава городского поселения ему вторит — нельзя, но можно! Поэтому не понятно — разрешат ли вообще.Но вэта статья распространяется на жилое помещение в многоквартирном доме, а у меня часть дома(ст.16, ч.2 ЖК РФ). В свидетельстве на право собственности, правда, написано, что я приватизировала квартиру. Но изменить статус помещения можно в суде, вот только не знаю — стоит ли? Нужны ли будут разрешения или согласования на установку котла тогда?Дом снят с баланса, может просто отключить, да и ну их всех? Как тогда добиваться освобождения от оплаты за отопление, ведь у меня «отягчающие» обстоятельства — мы с мужем ещё и работники этого Тепловодоканала, удержание за коммуналные услуги идет из зарплаты — это условия договора с работодателем.
Для того, найти разрешение Вашей проблемы, необходимо определиться со статусом Вашего дома — является ли он многоквартирным домом или индивидуальным жилым домом.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 28.01.2006 № 47, многоквартирным домом признаётся совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо помещения общего пользования в таком доме. Многоквартиный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством.
В своём вопросе Вы ничего не указываете про воторую половину дома, является ли она жилым помещением, имеется ли там собственник. А это имеет существенное значение. Так как если во второй квартире (втором помещении) дома имеется собственник, то вопросы отключения от отопления дома необходимо согласовывать с ним.
У Вас имеется письменный аргументированный ответ от организации — поставщика тепловой энергии? Статья 16 Градостроительного кодекса РФ и статья 2 Жилищного кодекса РФ на прямую не регулируют вопросы отключения от центрального отопления.
Для полного ответа на Ваш, поясните по поводу статуса второй половины дома и по поводу письменного обращения по данному вопросу к поставщику теплоэнергии.
Условия договора с работодателем об удержании с Вас с заработной платы расходов на коммунальные услуги ничтожно.
Здравствуйте, Вадим! Во первых, я имела ввиду ст.16 Жилищного кодекса РФ, где есть понятие квартира, дом и часть жилого дома.
Во-вторых: вторая половина дома — жилое помещение в собственности и земля под ним тоже, наша земля не приватизирована. Наш дом снят с баланса, за содержание и ремонт никому не платим, следим и ремонтируем сами.
В третьих: не имеем общих инженерных коммуникаций. Крыша и фундамент — общие, но ремонтируем каждый свое.
Мы хотим устанавливать напольный котел — помещение(котельная) соответствуют всем требоаниям. Проектировщик был, предупреждений по поводу переделки не сделал. У котельной общая стена с домом. От соседей далеко.
Далее, Вадим — Вы пишете, что нужно разрешение соседей, но ведь оно требуется лишь при наличии общего имущества (инженерных сетей, лестниц и всего, что есть в подъездах) или это не так? Поясните, пожалуйста!
Теперь о статусе дома. Скорее всего придется его определять через суд, с заменой свидетельства о собственности, т.к в нем я приватизирую квартиру. В техпаспорте указано, что это жилое помещение. Как Вы думаете?
Да, ответ от теплоснабженца есть, в нем ссылка на «Положение о порядке оформления разрешения на устройство индивидуальной(поквартирной) системы отопления в многоквартирных домах на территории г.п ..». Далее: «Перевод Вашей квартиры на индивидуальную систему отопления возможен при условии одновременного перевода всех квартир жилого дома «.
Написала Главе поселка:
Считаю этот отказ незаконным, т.к при наличии отдельного для каждой части дома теплоснабжения, существующая система отопления квалифицироваться, как общедомовая не может, следовательно, отключение моей части жилого дома от ЦО возможно без перевода всего дома на индивидуальное отопление, не требует корректировки существующей схемы ЦО всего дома, сохраняется бесперебойность работы инженерного оборудования кв.№2 по ул. , д.
Жду ответ. Скорее всего, будет отказ.Т.к и удиректора «Тепловодоканала»(ТВК) были — не хотят расставаться с клиентами, и у Главы были — отстаивает интересы нашего ТВК.
Я считаю, что весь сор только из-за статуса жилого помещения — они не правильно его трактую, опираясь на законы (хотя и не всем — у нас половина улицы на котлах уже, и не все настенные), а я пытаюс доказать обратное. Но как доказывать — то?
Спасибо за ответ!
Согласование с соседями будет необходимо, если технологически отключение Вашей квартиры от центального отопления невозможно осуществить без отключения от центрального теплоснабжения Ваших соседей.
Теперь о статсе дома. Первоначально в вопросе Вы писали, что являетесь собственником жилого помещения в двухквартирном доме. А позже написали, что Вы ещё только приватизируете квартиру. Как это понимать?
Вы хотите в судебном порядке изменить статус дома с многоквартирного жилого дома на индивидуальный жилой дом ? Если соседи будут против этого, то у Вас шансов на положительное судебное решение приктически нет.
Если Вы являетесь собственником жилого помещения и если соседи не будут препятствовать отключению Вашего жилого помещения от центрального отопления и установке индивидуального котла, то установка Вами самостоятельно (без получения необходимых согласований и разрешений) не будет затрагивать ни чьих прав и законных интересов (за исключением соседей). А начисляемые Вам платежи за тепловую энергию Вы можете не оплачивать, с последующим их оспариванием в судебном порядке.
Да, я собственник дома, земля не приватизирована. У соседей и земля и дом приватизированы. Препятствовать они не будут, т.к. у нас только общая стена без проемов. Об установке котла они знают, разрешение от них не нужно(ну, если чиновники не будут настаивать).
А вот платежи. Их удерживают из зарплаты, не платить я не могу. Нужно поднимать шум, чтобы не удерживали, а нам с мужемс там работать. А безшумно они не хотят. Хочется цивилизованней, указывая на законы, а не просто саблей махать!
Только что нашла:
Если двухквартирный дом признан домом блокированной застройки, то формированию и постановке на кадастровый учет будут подлежать отдельные земельные участки под каждой из квартир. Предоставление участков в собственность в таком случае происходит в порядке, установленном ч. 1 ст. 36 Земельного кодекса РФ.
Если же дом признан многоквартирным (то есть в нем имеется две квартиры и более, и общее имущество, например, лестницы, коридоры, подвалы с инженерными коммуникациями), то земельный участок под ним предоставляется как единое целое в общую долевую собственность домовладельцев бесплатно. Возникновение права собственности на такой участок зависит также от того, проведена ли в отношении него процедура формирования и постановки на кадастровый учет.
А вот если наоборот — если у соседки земля приватизирована, значит дом уже признан администрацией домом блокированной постройки, ошибки только в документах, следовательно и «Положение о порядке оформления разрешения на устройство индивидуальных котлов в мноквартирном доме», на который опирается директор ТВК и Глава к нам не имеет отношения. Так можно доказать, что у нас не многоквартирка, Вадим?
Соседям по-моему, без разницы, как наш дом будет называться, они-то не ставят котел! А я их по судам таскать!
Приведённую Вами цитату «наизнанку» тольковать нельзя. Там речь идёт совсем о другом.
Про соседей я упоминаю лишь в том смысле, что лишь они (и никто другой) могут оспорить установку Вами котла.
Если не хотите ссориться с работодателем, то устанавливайте котёл, а потом уже по факту установки, отстаивайте необоснованность начисления Вам коммунальных платежей за отопление, так как Вы этой услугой не пользуетесь.
Установка котла и отказ от отопления в многоквартирном доме.
В связи с полным отсутсвием качества отопления,батареи не более 40-50гр(при -45 на улице),температура в помещении падала зимой до 14-16гр.Можно ли отказаться от центрального отопления и установить котел на 5кв?Начал с организации кто обслуживает наши электросетисети отправили вТРЭЖ-отправил в Энергосбыт ,Энергосбыт в Электросети,Электросети к организации обслуживающей наши электросети.
С чего начал к тому и вернулся.Никто не хочет брать ответственность.Еще сказали обратится в архитектуру.(Зачем не пойму,я же не стены двигаю).
Как быть?
Ну с ТРЭЖем ситуация,есть договор между жильцом на предоставление услуг -если услуга не предоставляется в полном обьеме,расторгнуть договор(не захотят есть судебные инстанции),может я чего не понимаю?
Sergb1972 написал :
Можно ли отказаться от центрального отопления
Как Вы себе это представляете? Ведь надо сохранить отопление в доме у других жильцов, значит нужно пустить трубопровод отопления иначе. Необходимо разработать проект, согласовать его и выполнить работы. И все это за Ваш счет!
Ищите «Правила и нормы эксплуатации жилых помещений» (примерно так называется). Там в приложении есть нормы температуры воды в отоплении на вводе магистрали в дом. Найдите другие документы. Пишите бумаги в обслуживающие организации. Не будет результата (а его, скорее всего, не будет)-обращайтесь в суд. Не забудьте о требовании компенсировать все Ваши затраты на обогрев, на борьбу с простудой и т.д.
А я не буду заглушать батареи,спрямить трубами.Это попадает под перепланировку?
Если добавлять батареи тоже проект нужен.У нас добавлениебатарей практикуется без всяких проектов.
Расскажу свою историю. п Палех Ивановская обл. котёл-колонка вместо колонки.Для начала нужно собрать вот эти бумажки.
Заявление на установку газ котла в квартире, с разрешением от начальника местного горгаза и помоему начальника ЖКХ.
Второе — акт о отсоединении от ЦО за подписью главного инженера ЖКХ.Третье — Разрешение из ВДПО (360 р).четвёртое ксерокопию свидетельства на право собственности на квартиру.
Пятое техпаспорт жилого помещения.(эта бумажка выдаётся при оформление на право собственности, там план вашей квартиры с описанием различных параметров БТИ вобщем.)
Тут можно приобрести котёл и счётчик (небольшое отступление:
я приобрёл котёл с открытой камерой сгорания, после ездил менять на такойже но с закрытой. Так что поинтересуйтесь заранее какой покупать,
потому что техусловия выдадут на конкретный котёл.)
С этим тремя бумажками вы идёте получать техусловия в межрайгаз,
в моём случае Шуямежрайгаз. Ждёте три недели — месяц, платите 4200, получаете техусловия.
после этого можете заказывать проект.В моём случае тамже в Шуямежрайгаз.(небольшое отступление: чтобы не возить глупую тётку домой можно отфотографировать
вашу кухню, ну или то место куда котёл будете вешать и измерять всё что можно,вентканал, дымоход и т.д.) Ждёте, в моём случае, полтора месяца.
Вэто время можно отрезаться от ЦО и смонтировать систему отопления.Отрезаться нужно полностью, никаких полотенцесушителей в ванной оставлять нельзя.стояки можно заварить, закрутить,не важно,но
главное заизолировать. И . Сразу нужно позвать гл. инженера ЖКХ чтобы он составил документ, что вы отрезались от ЦО, иначе может получиться как у меня, ЦО включили
а полотенцесушитель висит ЦО.На уступки они не идут.Сливать дом тоже не будут.После того как получите проект, можно вешать котёл. и заказывать сварщиков на монтаж проекта.
Они приедут не сразу,я даже успе котёл на мягкой связке погонять.Вызываете ещё раз ВДПО , он осмотрит и оценит ваши дымоходы, напишет акт( ещё 360)
После меня заставили заключить договор на техобслуживание котла (1500, вот тут могут быть проблемы.Договор с ОблГазом в Иванове,
с вас потребуют гарантию на котёл на счётчик, акт из ЖКХ о заземлении и занулении котла,при острых приступах ненависти к людям могут потребовать заключение СЭС
,особенно если дымоход коаксиальный, Даже проект системы отпления.Заставят поставить запорный клапан на входящую воду в некоторых случаях
магнитный фильтр против извести уж про обычный не говорю. Воздухосбросник на полотенцесушитель и т.д. придраться могут к чему угодно)
после того как сделают монтаж проекта должны придти начальник местного горгаза, приёмщик, и начальник сварщиков,
обычно они ходят вместе но не факт. они с вас возьмут денежку за сварку за акт врезки и за приёмку ( у меня 6000).К этому моменту лучше сходить в контору
учёта газа и заключить с ними договор о покупке газа, поставить счётчик на учёт. Мне лично по старой дружбе дали пломбу и проволку
когда пришёл начальник горгаза он мне и опломбировал.После заключаете договор с горгазом на технадзор за вашими приборами и ещё чегото не понял(две квитанции по 400)
После того как все документы подписаны начальником горгаза он должен позвонить в ОблГаз и вызвать специалистов с которыми вы ранее
заключили договор на техобслуживание, они приедут запускать котёл.(включат в розетку, повернут тумблер и возьмут 820 р, может быть объяснят
как пользоваться котлом, для особо тупых)
После ещё чегото, но это уже будет вам всё равно. Нервы станут крепкими как алмаз, а тело разнежится от тепла, и вам будет всё пофиг.
Вопросы по общему имуществу.
Вопрос: Подскажите, пожалуйста, возможно ли отказаться от центрального отопления в многоквартирном панельном доме в 5-этажке и установить настенный газовый котел. В нашем доме установлены газовые плиты. Если это возможно, то с чего начинать передел отопления и ГВС?
Индивидуальное намерение собственника помещения в многоквартирном доме отказаться от услуги отопления по присоединенной сети.
Перечень коммунальных услуг, предоставляемых проживающим в многоквартирном доме гражданам, определяется степенью и уровнем благоустройства дома, а не волеизъявлением самих граждан. В случае, когда многоквартирный дом оборудован системой отопления по присоединенной сети, объектом теплоснабжения является именно многоквартирный дом, а не отдельные в нем помещения. Отопление дома, а следовательно предоставление соответствующей коммунальной услуги проживающим в нем гражданам, является обязательным условием содержания такого дома. Желание самостоятельно определять способ поддержания в жилом помещении нормативной температуры гражданин может реализовать в многоквартирном доме с иным уровнем благоустройства или индивидуальном жилом доме.
Внутридомовая система отопления представляет собой совокупность стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Как правило, желая отключиться от системы централизованного отопления многоквартирного дома, собственники демонтируют либо только обогревательные элементы, либо все находящиеся в помещении элементы внутридомовой системы отопления.
Будучи предназначенными для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме, элементы внутридомовой системы отопления подлежат отнесению к составу общего имущества в многоквартирном доме (ст. 36 ЖК РФ) Вместе с тем, состав такого (общего) имущества применительно к каждому многоквартирному дому определяется собственниками помещений в нем самостоятельно или органом местного самоуправления в ходе подготовки к проведению открытых конкурсов по выбору управляющей организации для управления многоквартирным домом (п.1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491).
Оценка ситуации напрямую зависит от того, как определен состав общего имущества в многоквартирном доме.
При условии, что обогревающие элементы отнесены к составу общего имущества в многоквартирном доме, любые действия по их отключению подлежат согласованию общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.
Вместе с тем, в случае отключения обогревающих элементов от системы отопления многоквартирного дома происходит ее (системы) уменьшение, а, следовательно, уменьшение состава общего имущества, которое допустимо только при реконструкции многоквартирного дома (ч.3 ст. 36 ЖК РФ).
Анализ изложенного позволяет прийти к выводу о неправомерности отключения обогревающих элементов от системы отопления многоквартирного дома в случае, когда они отнесены к составу общего имущества в многоквартирном доме.
Более сложным является случай, когда обогревающие элементы не включены в состав общего имущества многоквартирного дома. Отнесение обогревающих элементов к составу имущества, индивидуально принадлежащего собственнику помещения, не требует согласования их демонтажа с другими собственниками.
Изложенное, вместе с тем, не означает, что такой демонтаж может быть произведен собственником помещения в многоквартирном доме произвольно. Выполнение таких работ относится к переустройству такого помещения и должно быть согласовано в установленном Жилищным кодексом порядке. Такой вывод следует из определения переустройства как установки, замены или переноса инженерных сетей, санитарно-технического, электрического и другого оборудования, требующих внесения изменения в технический паспорт жилого помещения (ст. 25 ЖК РФ).
Форма и содержание технического паспорта жилого помещения предусмотрены «Инструкцией о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации», утвержденной Приказом Минземстроя Российской Федерации от 04.08.1998 №37.
Вид отопления подлежит описанию в разделе III технического паспорта. Демонтаж обогревающих элементов, установка иного оборудования, компенсирующего тепловые потери здания, и как следствие изменение вида отопления, требует внесения изменений в технический паспорт жилого помещения, следовательно, является переустройством.
Для проведения переустройства жилого помещения собственник данного помещения должен представить в орган, осуществляющий согласование, документы, перечень которых приведен в ч.2 ст. 26 ЖК РФ. К числу таких документов относится подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства.
Несоответствие проекта переустройства требованиям законодательства является основанием для отказа в согласовании переустройства жилого помещения (ч.1 ст. 27 ЖК РФ).
Во-первых, проект переустройства должен соответствовать разрешению на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства. Для этого необходимо произвести:
- расчет влияния отключения обогревающих элементов на систему отопления здания в целом,
- расчет остаточного теплопотребления от стояков системы отопления,
- оценку влияния отключения обогревающих элементов на теплогидравлический режим здания.
Во-вторых, даже если демонтаж обогревающих элементов будет признан технически возможным и соответствующий проект переустройства будет подготовлен и оформлен лицензированной организацией в установленном порядке, то необходима оценка возможных последствий его реализации.
Демонтаж обогревающих элементов не должен привести к нарушению прав граждан, пользующихся другими помещениями. Например, использование автономного теплоисточника позволяет произвольно регулировать, в том числе снижать, температуру внутреннего воздуха, что может ухудшить тепловой режим соседних помещений. Как правило, снижение температуры производится с целью снизить расходы на содержание неиспользуемого помещения (при отъезде или непроживании). Температурный режим всего здания в таком случае будет обеспечен за счет повышения теплопотребления соседними помещениями, что приведет к увеличению расходов их собственников.
Оценка последствий реализации проектов переустройства может являться основанием для признания проекта переустройства не соответствующим требованиям законодательства и отказа в согласовании переустройства жилого помещения.
Учитывая недостаточную урегулированность случая исключения обогревающих элементов из состава общего имущества в многоквартирном доме, собственникам помещений, в том числе органам местного самоуправления, следует внимательно относиться к возможным последствиям формирования состава такого имущества.
Аналогично отнесению обогревающих элементов к составу общего имущества в многоквартирном доме, демонтаж в жилом помещении всех элементов внутридомовой системы отопления следует признать неправомерным в силу приведения к уменьшению состава общего имущества, допустимому только при реконструкции многоквартирного дома.
Учитывая изложенное, можно прийти к выводу о невозможности реализации индивидуального намерения собственника помещения в многоквартирном доме отказаться от услуги отопления по присоединенной сети.
2. Общее намерение собственников помещений в многоквартирном доме отказаться от услуги отопления по присоединенной сети может быть реализовано путем реконструкции многоквартирного дома. Решение об отключении от системы централизованного теплоснабжения, а, следовательно, об изменении уровня и степени благоустройства многоквартирного дома должно приниматься общим собранием собственников помещений в таком доме. Реализация принятого собственниками решения допускается в строгом соответствии с проектным решением.
При рассмотрении случая отключения от автономной системы отопления многоквартирного дома, ход рассуждений должен быть аналогичен изложенному.
Загрузка...