Начисления по СОИ управляющей компании и реальная жизнь часть 3.
Расчет по СОИ — как он делается. Берем счет квитанцию и смотрим в графе МУП » Сочитеплоэнерго» — есть все что надо. Относительно моего дома. общая площадь 2992,4 м2, Площадь общедомовых помещений 248 м2, норматив 0,031 куб.м./кв. метр. Площадь квартиры 43,9.Формула расчета очень проста и используется при расчете по нормативу, это тоже должно быть указано в квитанции:
Это выписка и ПП 354 «17. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) коммунального ресурса (холодная вода, горячая вода, газ, сточные воды, электрическая энергия), предоставленного на общедомовые нужды за расчетный период в многоквартирном доме, не оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется по формуле 15:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
V1ОДН = Nодн *Sон * (S1/S);где:
Nодн- норматив потребления соответствующего вида коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме за расчетный период, установленный в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
Sон — общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;
S1- общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
S — общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.»
Считаем и получаем 0,113 м3. Теперь берем тариф используемый в графе СОИ теплоноситель или СОИ ХВС 31,35 рублей за куб. метр и умножаем на полученный результат. Получаем 3 рубля 53 копеек. Ну можете заглянуть каждый в свою квитанцию и увидеть что там. Так рассчитывается СОИ по нормативу. Норматив по СОИ канализации — в пятиэтажках — 0,062 в зданиях выше -0,054. Все нормативы прописаны в ПРИЛОЖЕНИИ № 1 к приказу региональной энергетической комиссии – департамента цен и тарифов Краснодарского края от 18.05.2017 № 3/2017-нп. Ну а теперь посчитайте что получилось у вас. У меня есть начисления за месяц и на 112 рублей? Есть о чем подумать.
Аналогично с графой кан. холод. воды СОИ. Норматив 0,062. Норматив отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме определяется путем суммирования нормативов потребления коммунальных ресурсов холодной и горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Тариф 28,52 рублей за м3.
В результате расчета 6 рублей 43 копейки в месяц. Начисления: март — 33,12 рубля, апрель 11,04 рубля.
Как считают УК и по какой формуле просто не знаю, но это как надо считать. После заявления в УК «Югстройсервис» начисления резко уменьшились.Что видно по СОИ канал. холодной воды. И еще учитывая данные которые используются при расчете — цифра начислений за каждый месяц должна быть постоянной, пока не измениться или норматив или тариф. А не прыгать из стороны в сторону Вот примерный текст заявления в УК
З А Я В Л Е Н И Е
Я являюсь собственником квартиры по вышеуказанному адресу. Вами за период с! января 2017 по настоящее время были произведено начислением оплаты по графе «ХВС СОИ», «Канализация холодной воды СОИ», «теплоноситель (гв) СОИ», «теплоноситель (га) СОИ», а также «Электроэнергия СОИ».
Считаю, что эти начисления произведены с нарушениями действующего законодательства. Как видно из счетов квитанций за февраль — апрель 2018 что начисления произведены по нормативам потребления на СОИ.
Согласно ч. 1 ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 г. № 2300-1, управляющая организация обязана своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о жилищно-коммунальных услугах, обеспечивающую возможность их правильного выбора.
В соответствии с пунктом «Р» ст. 31 Постановления правительства РФ № 354 от мая 2011 года прошу в течение трех рабочих дней:
1. Разъяснить порядок начисления выставленных сумм по моей квартире, с указанием формулы расчета, фактических значений, применяемых при начислении мне платы по данной формуле.
2. Расчет прошу предоставить отдельно по каждой графе по начислениям СОИ, а именно – «ХВС СОИ», «Канализация холодной воды СОИ», «теплоноситель (гв) СОИ», «теплоноситель (га) СОИ», а также «Электроэнергия СОИ».
3. Расчет прошу предоставить за каждый месяц начиная с января 2017 года по настоящее время.
4. Кроме все потребления данных ресурсов в таких объемах физически невозможно.
Для примера. «Канализация холодной воды СОИ» на сумму 33,12 рубля при тарифе 28,52. Получается что на СОИ было израсходовано 1,16 куб. метра. Доля моей квартиры в общем имуществе дома составляет 1,466%. Исходя из этого получается, что весь дом потребил данного ресурса 79 куб. метров отходов канализации на содержание общедомового имущества.
О принятых мерах прошу сообщить в мой адрес.
Опредение объема стоки КОР СОИ?.
РСО имеет прямые договоры с собственниками помещений в мкд в отношении коммунальных ресурсов, потребленных внутри квартиры.
РСО выставляет УК счета на коммунальные услуги (холодная вода, водоотведение), потребляемые в процессе содержания общего имущества в мкд, при этом договор между УК и РСО не заключен на бумаге.
МКД не оборудован ОДПУ по сточным водам
РСО выставляет УК счет в котором:
объем холодной воды СОИ рассчитывается как разница между ОДПУ холодная вода и суммой ИПУ холодная и горячая вода
объем сточных вод СОИ рассчитывается аналогичным образом, хотя в доме нет ОДПУ стоки
Согласно положениям п. 9.3 ст. 156 ЖК РФ При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке , установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
В пп. «в» п. 21.1 ПП РФ 124 указано, что объем коммунального ресурса, поставляемого в многоквартирный дом, не оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета, либо после выхода из строя, утраты ранее введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета или истечения срока его эксплуатации, если период работы прибора учета составил менее 3 месяцев, либо по истечении 3 месяцев с момента выхода из строя, утраты ранее введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета или истечения срока его эксплуатации, если период работы прибора учета составил более 3 месяцев, либо при непредставлении исполнителем сведений о показаниях коллективного (общедомового) прибора учета в сроки, установленные законодательством или договором ресурсоснабжения, либо при недопуске исполнителем 2 и более раз представителей ресурсоснабжающей организации для проверки состояния установленного и введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета (проверки достоверности представленных сведений о показаниях такого прибора учета) определяется за расчетный период (расчетный месяц) по формуле:
Vдома = Vодн,
где Vнорматив одн определяется в соответствии с пунктом 21 настоящих Правил;
в п.21 только в пп. «в» есть разъяснение определения Vнорматив одн, в котором идет указание на то, что V норматив одн это объем (количество) коммунального ресурса, потребленного при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае отсутствия коллективного (общедомового) прибора учета, определенный за расчетный период исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
Вопрос: 1. Правомерны ли действия Водоканала по выставления УК объема стоков СОИ в мкд не оборудованном ОДПУ стоки исходя из объема холодной воды СОИ? 2. Разъясните на какой подпункт пункта 21 ПП РФ 124 идет отсылка из подпункта «в» пункта 21.1. ПП РФ 124.
Вопросы ЖКХ: как ОДН трансформировался в СОИ, и что из этого получилось..
С начала нового года коммунальщики опять забеспокоились — введены новые нормы, касающиеся общедомовых нужд.
С 1 января 2017 года расходы на содержание жилого помещения также включают в себя расходы на оплату горячей воды, холодной воды, отведения сточных вод, электроэнергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг.
Так как же так получилось, что привычному понятию ОДН пришел конец, и что произойдет при внедрении новых понятий, нормативов и правил в этой области общественных отношений?
В конце января в ходе совещания с представителями управляющих компаний и иных лиц, имеющих отношение к оказанию услуг в сфере ЖКХ (проведенным, как водится, за прикрытыми дверями, узким кругом, так сказать), начальник Госжилстройтехинспекции Пензенской области Инна Левченко,указала что размер платы за коммунальные услуги для граждан от этих нововведений не увеличится. Она также подчеркнула, что в домах, в которых потребление вышеуказанных коммунальных услуг меньше норматива, платеж будет фиксироваться по факту потребленных услуг, а где больше — в пределах норматива, установленного по состоянию на 01.11.2016 г. (эта позиция Левченко не согласуется с требованием ч.9.2 ст.156 ЖК)
Мы попросили прокомментировать эти нововведения Владимира Лощинина, Председателя правления «Ассоциации ТСЖ и потребительских кооперативов Пензенской области», члена Общественной палаты.
— Создается впечатление, что использование ресурсов в целях содержания общего имущества — это часть жилищной услуги, предусмотренной ЖК РФ. Кроме того, «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме» устанавливают, что в состав расходов на содержание общего имущества включаются указанные расходы.
Отсюда вопрос: есть ли здесь противоречия в квалификации понятия «коммунальная услуга» в отношении коммунальных ресурсов, потраченных на содержание общего имущества?
Непонятны также значения терминов, «подача услуг в помещения, входящие в состав общего имущества» и «ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества» —понятия идентичные или нет? Полагаю, что на практике мы обязательно столкнемся с манипулированием этими разными понятиями в интересах тех или иных лиц, в том числе и в судах.
Законодательство оперирует понятием «коммунальная услуга, предоставленная на общедомовые нужды». В то же время, в соответствии с ЖК РФ, коммунальные услуги отделены от платы за коммунальные ресурсы, используемые при содержании общего имущества. То есть, «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме» не соответствуют Жилищному кодексу.
Теперь про горячее водоснабжение. С этим вообще все сложно. Если горячее водоснабжение осуществляется путём приготовления горячей воды при использовании внутридомового оборудования, то можно ли назвать услугой действия, которые производят собственники помещений сами для себя при помощи своего же оборудования?
Согласно закону, можно. Но где здесь логика? Ведь коммунальная услуга не может предоставляться самому себе. Нет в законах такого исполнителя коммунальной услуги, как ТСЖ. Тогда кто и при каких обстоятельствах, в таком случае, будет производителем горячей воды в таком доме? Если это будет ТСЖ, то для такого случая следует решить проблему передачи в их пользование имущества, предназначенного для приготовления горячей воды и сетей их транспортировки до потребителей, установить им, как производителям, соответствующий тариф. Ведь ТСЖ, управляющее таким домом, не могут быть автоматически исполнителем услуги ГВС.
Поскольку ТСЖ не является производителем горячей воды, не обладает на каком-либо праве имуществом, связанным с таким приготовлением и доставкой до потребителей горячей воды (тепла), автоматически плата за ГВС не может ему представляться на основе конклюдентных действий (без договора).
В соответствии с требованиями ЖК РФ, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. Регулирующий орган устанавливает двухкомпонентный тариф на горячую воду в закрытых системах ГВС для организаций коммунального комплекса и потребителей, коими ТСЖ не являются.
Может не стоит искать здесь подвох, а просто признать, что собственники помещений для себя вовсе не предоставляют коммунальные услуги?
Регулирующий орган не устанавливает тарифы на горячую воду, когда ГВС осуществляется непосредственно в доме при использовании общего имущества собственников. Получается, что в данном случае нарушается основополагающая норма Жилищного кодекса — ч.2 ст.157ЖК РФ.
А является ли вообще централизованным отопление в доме, в котором тепловая энергия вырабатывается при помощи устройств, входящих в состав общего имущества самих собственников (для себя)? Являются ли внутридомовые сети ГВС при таких обстоятельствах частью централизованной системы ГВС? Но ведь именно это является основой для установления любого тарифа.
А какой договор обязан заключить с потребителем тот же ТСЖ, когда он не может быть исполнителем услуги ГВС, поскольку не приобретает в указанных обстоятельствах в целях ГВС тепловую энергию и холодную воду «для себя», как ресурсоснабжающая организация в целях «производства». Наши законодатели до такой степени «заигрались» в формулировках и понятиях, что забыли о том, что есть еще и потребитель в многоквартирном доме, который требует заключения с ним договора о предоставлении ему коммунальной услуги ГВС в целях возможности требовать соблюдения своих прав.
Готовы ли управляйки взять на себя все последствия, как исполнители коммунальной услуги, при производстве их непосредственно собственниками (на их имуществе)? Не станет ли в будущем регулирование такого предоставления коммунальных услуг серьезным препятствием для управления многоквартирным домом вообще, если не решить проблему иначе, но не путем принуждения ТСЖ к несению ответственности за предоставление той или иной услуги безо всяких обязательств перед потребителем (уставных или договорных)?
Владимир Лощинин направил в Управление Госжилстройтехинспекции официальный запрос по этому поводу, но ответов пока не получал.
Управление по регулированию тарифов и энергосбережению Пензенской области до 1 июля 2017 года должно разработать новые тарифы на СОИ (содержание общедомового имущества). Остается ждать результатов.
А пока организации в сфере ЖКХ стараются следовать новым нормам, как могут. На прошлой неделе состоялся семинар руководителей в сфере ЖКХ, который проводил «Портал ЖКХ». Совершенно бесплатно коммерческая организация, в который уже раз выполняет обязанности соответствующего государственного органа. А орган этот государственный продолжает грозить пальчиком (иногда и кулаком), напоминая нам о наших обязанностях и ответственности за их неисполнение. И ни полслова о том, чтобы разъяснить, в чем эти обязанности состоят (хотя это его полномочиями предусмотрено).
«Незнание законов не освобождает от ответственности» — только и слышишь в таких случаях от работников все той же Госжилстройтехинспекции. Вот и тычутся лбом коммунальщики в эту самую стену из законов и иных подзаконных актов, а с какой стороны обойти ее — неизвестно. «Пойди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что» — вот так это выглядит.
Фото автора с семинара, проводимого 25.01.2017 г. «Порталом ЖКХ»
Теги: Вопросы ЖКХ: как ОДН трансформировался в СОИ, и что из этого получилось. , Управление Госжилстройтехинспекции Пензенской области, Инна Левченко, Владимир Лощинин, «Ассоциации ТСЖ и потребительских кооперативов Пензенской области», ОДН, СОИ.
Загрузка...