Можно ли отгородить часть общего коридора?.
Многоквартирный дом, на этаже восемь квартир.
Двери всех квартир выходят в просторный общий коридор.В середине общего коридора электрические щиты со счетчикам, напротив — два выхода на лестничную площадку.
В глухих торцах общего коридора по две квартиры.
Я и сосед, договорились отгородить общей перегородкой с дверью две наши квартиры.
Мешать эта дверь никому не будет, т.к. проход через нее требуется только жителям двух квартир в торце (т.е., мне и соседу), открытию других дверей она не мешает, электрощиты со счетчиками остаются в общем доступе.
1) Требуется ли для устройства перегородки письменное согласие всех собственников этажа (100%)? Достаточно 2/3 собственников? Или не требуется согласие, если доля общего коридора на этаже, пропорциональна площади отгороженных квартир? Может вообще не требуется?
В УК мне сказали, что было общее собрание собственников, на котором постановили, что часть коридора можно отгородить только с согласия всех собственников этажа. Но мне на руки никто протокол собрания не выдал, я лично не был на нем. Возможно явка на собрании была недостаточной для действительности самого протокола (это я не знаю).
2) Если согласие требуется, в какой форме оно должно быть: достаточно ли ФИО, текста по существу и подписи? Обязательны серия и номер паспорта, если да, можно ли вместо них указать номер договора о собственности?
3) Если у меня на руках будет согласие не всех собственников этажа, и мы с соседом устроим перегородку с дверью, ключ оставим в диспетчерской УК — какие возможны последствия? Есть шанс выиграть суд в такой ситуации, и в случае проигрыша суда — от подачи в суд до визита приставов примерно год есть в московской области?
Ответы юристов (2)
Добрый вечер. Лестничная клетка является общим имуществом всех собственников помещений этого дома, из этого следует, что одного Вашего с соседями решения недостаточно.
Чтобы можно было ставить перегородку, Вам нужно получить большинство голосов при голосовании по этому вопросу, например: общее число голосов в доме 3000 (по числу площади квартир), для положительного ответа, нужно чтобы был 1501 голос.
Вы, как собственник помещения имеете право инициировать общее собрание, не ставя об этом в известность УК. УК тут вообще ничего не решает, не имеет права разрешать или запрещать, не имеет права инициировать такое собрание.
Если у Вас будет решение большинства голосов о согласии, а так же при том условии, что Вы не огораживаете какие-либо узлы или приборы, например, краны, счётчики, блоки сигнализаций, кому-либо давать ключи от двери нет необходимости.
Нужно проводить именно собрание собственников помещений, по правилам, установленным Жилищным Кодексом, сперва в очной форме, а если явка будет недостаточной — в заочной. Результат будет — протокол собрания, из которого будет видна сумма голосов «ЗА» и сами бюллетени.
Ищете ответ?
Спросить юриста проще!
Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.
Можно ли отгородить часть общего коридора.
Как законно отгородить часть общего коридора?
как выделить часть земли Здравствуйте, помогите решить проблему В 2008 решили оформить в собственность участок земли(10 соток), полученный от совхоза 10 лет назад. Так как дочь была бюджетницей, решили оформить на неё 20 соток бесплатно по областному закону.
Договорились, что после оформления она подарит половину участка. Должник хочет вернуть часть долга.
Как оформить надлежащим образом?
Должник хочет вернуть часть долга.
Можно ли отгородить часть общего коридора
Если вы хотите отгородить тамбур — сделать это можно. Но дополнительная дверь не должна преграждать дорогу соседям (не по тамбуру) к эвакуационным выходам (к пожарным и обычным лестницам).
А еще в вашем тамбуре не должен оказаться ящик с пожарным краном (в новых домах их устанавливают на всех этажах). Или счетчики электричества соседей по лестничной клетке.
Во всех остальных случаях сделать тамбур, поставив дополнительную дверь, теоретически можно.
Можно ли законно отгородить часть общего коридора стеной?
Честно говорю, что для того чтобы давать советы — не знаю.
Да и знать не хочу. Без этого проблем полно. Ваша, то проблема в чем? Если с соседями вопрос решите ставьте спокойно.
Официально вам ни кто этого не разрешит.
Опять же про логику. Все говорят про «официально» а сами суть этого понятия представляют слабо. А вот те кто дает «официальные» разрешения тот к этому понятию относится очень щепетильно.
Добрый вечер. Вот, кстати, по вашему вопросу как раз ответ.
«Согласно ст. 36 ЖК РФ коридоры являются общим имуществом всех жильцов-собственников. Согласно ст. 37 ЖК РФ доля жильца в общем имуществе пропорциональная площади его квартиры. Согласно ст.247 ГК РФ участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, т.е.
и коридора, пропорциональных его доле.
Во-первых,спокойно подходите к соседям с другими соседями (неотгороженными)и говорите либо вы сносите по-хорошему либо это будет по-плохому.Штраф в зависимости от города до 30 тысяч рублей.Попросите показать постановления ТСЖ,если его нет — идите в ЖКХ и говорите “Правила пожарной беезопасности это неразрешают.И потом как я буду пользоваться тем,что принадлежит мне по праву?“Если не хотите таких вопросов решать вызывайте пожарников — это в их компетенции не заедайтесь из-за лампочек.
Тема: Установка двери в общем коридоре — административное правонарушение?
В соответствии с ч.
4 ст. 17 ЖК РФ граждане осуществляют пользование жилыми помещениями в многоквартирном доме с учетом соблюдения прав и законных интересов соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с Правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г.
Дело не в жалобах. Поясню, тем более знаю, что сегодня происходит в Питере. Выше писала. Раз в год происходит пожарная инспекция и на все неузаконеные и не соответствующие требованиям перегородки выписывается предписание.
Два предписания подряд, выписывается штраф.
Сегодня на физ лицо штраф такой же как и чуть не десять лет назад -6тысяч рублей. На юр лицо сотни тысяч. Вот и думайте. Если никому не мешает и как выясняется из постов тропинки и недовольных нет, узаконить проще.
Вопрос № 22: В этом году мы купили 1-комнатную квартиру.
У наших соседей по общему коридору 4-комнатная квартира.
Они захватили 3/4 коридора, перегородили и даже приватизировали.
Скажите, имеют ли соседи право все это делать, ущемив наши права на пользование общей долевой собственностью? И есть ли у нас шанс при подаче иска в суд выиграть это дело?
Ответ: Все права на вашей стороне.
У нас сосед отгородил часть коридора. Все бы ничего, но там стоят мои счетчики и вентиля для перекрытия воды.
Поначалу мы даже рады были, он дал нам ключи от этой двери, мы сами открывали, заходили и смотрели счетчики. Опять же вещи могли там оставлять. Но потом они продали, а новые жильцы там все обустроили, сделали прихожую, шкафы и дверь новую, соответственно, доступ перекрыли.
Теперь приходится их пасти, чтоб счетчики посмотреть или воду перекрыть.
Перегородка в общем коридоре
Зачастую общий коридор большой, и к вашей квартире ведет некое углубление, то есть узкая часть, которая заканчивается вашей дверью. Многие эту часть, просто перегораживают металлической или какой-либо другой перегородкой. Простыми словами делают себе тамбур который ведет в квартиру – а законно ли это?
И можно вот так просто взять и перегородить коридор? Давайте разбираться … Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
можно ли законно отгородить часть общего коридора стеной?.
очень часто в многоквартирных домах,даже самими проектировщиками\строителями предусматривается,
на 2-3 квартиры как бы общий тамбур, отделенный от основного коридора дверью. Эту дверь
многие меняют на капитальную и получают как бы сени на 2 квартиры, где разуваются,
хранят санки, велики и т.п.
Так вот вопрос. Соседи на нашем этаже купили сразу 2 квартиры и одну дверь,
ближайшую к нам заложили кирпичем. При этом образовался уголок, на который они впринципе
претендовать не будут, но нам его очень было бы удобно отгородить от основного
коридора стеной. И сделать такой вот тамбур для одной квартиры.
У нас ТСЖ.
Это юридически реально? С какого конца вообще за это взяться? Будет ли это увеличение жилой площади? Или что?
раз ТСЖ, значит коридор является общей собственностью ВСЕХ жильцов, и поэтому эту часть коридора придется выкупать и соответственно оплачивать комунальные платежи. Хотя обычно просто отгораживают ( у нас один даже лифт отгородил и никто не подал в суд)
2Skomorokh Согласно жилищному кодексу, общий коридор является общей собственностью всех собственников дома. Так что юридически это должно оформляться голосованием всех собственников — в общем, в ЖК это все прописано. Пока имхо это нереальная процедура.
Закон сам себя кусает за хвост? А как же уже существующие «сени» на 2-3 квартиры, на которые абсолютно спокойно, даже с ведома ТСЖ и УК ставятся железные двери? Получатся, что не голосовали, что это общая собственность, а я там уже, скажем санки свои не поставлю?
Кем ставится? Если это не предусмотрено проектом дома, то в любом случае это ставится незаконно. А про закон наш можно долго рассуждать, только смысла в этом никакого, увы.
Обычно стену ставят либо вообще никого не спрашивая, либо только ближайших соседей. Стена действительна будет вне закона без письменного согласия всех членов ТСЖ.
Если найдеся человек из соседнего подъезда, который решит, что вы поступили неправильно, то подав иск в суд, он его выйграет и суд обяжет вас самим снести эту стену.
Хочу сделать как на рисунке. Вход в тамбур имеет дверь с замком, ключи от которого раздали всем трем владельцам квартир при заселении в дом. Не значит ли это что все остальные жильцы дома уже автоматически согласны с тем что мы втроем можем распоряжаться в этом табуре как угодно, и, следовательно, мне нужно согласие только двоих соседей?
2Sasha L
Нет, к сожалению. Чисто ваше это только ваша квартира. Все остальное, заперто оно или нет, находится в общедолевой собственности всех собственников в доме. Допустим, ваше тсж решило запереть тамбуры в организованном порядке, это ничего не меняет.
бред какойто ставьте двери и радуйтесь жизни. как все.
Если уж следовать закону то вы и окна не имеете право менять без проекта сметы и т.д. и полотенцесушители и краны . и полы.
обои клеить и красить тоже кстати надо утверждать , т.к. может они не сертифицированы или пожароопасны . или несоответствуют.
По документу выше непонятны некоторые моменты. С одной стороны я могу использовать общую площадь на этаже в пропорции площадей квартир. Это будет много метров, этаж просторный. Но мне нужно стеллажик в коридоре около квартиры 0,4х3 примерно, т.е. площадью 1,2м2 всего. Коридор заужается до
130см.
Но в доке также есть слова что коридор должен использоваться по назначению и только, т.е. для прохода к квартирам. Но из всего метража этажа есть аппендикс за лифтами, площадью наверное %5-10, который не назовешь проходом к квартирам.
Что — вот только там что-то можно?
И что означает нельзя устраивать встроенные шкафы, а обычные можно. А полки это что — относится к встроенным шкафам?
Материал полок — сосна.
Sasha L написал :
Не значит ли это что все остальные жильцы дома уже автоматически согласны с тем что мы втроем можем распоряжаться в этом табуре как угодно, и, следовательно, мне нужно согласие только двоих соседей?
Бывает всякое: > У нас этажом ниже жила особо боевая соседка. Она таки добилась сноса двери в тамбур, находящийся на ее этаже. Этого ей показалась мало и она обратила взоры на этаж выше, т.е. на нас с соседкой. Добилась даже предписания о сносе нашей двери, которое в конечном итоге было благополучно похерено.
Ещё где-то читал, соседу может просто не понравится ограничение взора вашей дверью и будет добиваться ликвидации. Если непосредственно ваши соседи не против, то такая дверь может простоять годами.
И еще.. сосед демонстративно не запирает дверь отгораживающую общий коридор от остального этажа. У него ценного ничего нет, у меня есть. Это видимо способ давления на меня такой.. А если у меня там что пропадет? Разговаривать ему со мной неинтересно, просто дверь не запирает, с тех пор как заселился. Как это вообще расценивать?
VAT написал :
А если у меня там что пропадет?
Он за это отвечать не будет.
VAT написал :
Как это вообще расценивать?
Может у него просто ключ один всего, а количество проживающих больше, вот и не запирает, что бы другие члены семьи могли попасть домой?
VAT написал :
У него ценного ничего нет, у меня есть.
У вас там ни чего не должно быть.
VAT написал :
А если у меня там что пропадет?
Сами и будете отвечать.
VAT написал :
просто дверь не запирает
Поставьте само защёлкивающийся замок и доводчик, дверь будет запираться сама, правда в тогда ключи лучше не забывать, т.к. в этом случае вернутся домой будет сложно.
Неоднозначно , ser000 — коментарии юриста из #10 дают некоторую надежду, что все не так плохо. Но как всегда в этой казуистике хрен разберешься. Например требование , что проход должен быть 1 метр + половина дверного проема. А если дверь на всю ширину?
Доводчик и так есть. А вот замок врезной нужен с каким-то предохранителем, чтобы на него ставить в случае выхода к мусоропроводу. Ну так этот товарищ будет ставить на предохранитель и так же все будет оставаться открытым.. Живет похоже один. Кстати по его стенке стоит груда дсп дверей — видимо встроенный шкаф разобрал.
Как всегда юридический вопрос выявил массу юридически грамотных форумчан. Я в принципе такой же. И тоже претендую на «истину в последней инстанции». Хотя бы потому, что кое, что пережил лично и поэтому с трактовкой законов столкнулся на практике.
Итак. Вот тут некоторые советуют «ставьте и не парьтесь». Да, можно и так. И в массе своей мы именно так и делаем.
Но тут надо запомнить главное правило — ваше желание по переделке чего либо (и то не всего) распространяется только на то, что находится в границах вашей квартиры (земельного участка и т.д.) И то, что мы легко это обходим объясняется тем, что просто из проживающих рядом ни кто не возражает (если не возражают!).
Все, что за пределами границы требует согласования. С соседями. властью. законами и т.д.
По поводу общих коридоров. Входная дверь в общий тамбур не должна вообще иметь никаких замков и запоров. Как правило в общих тамбурах находятся противопожарные коммуникации и поэтому к ним должен быть свободный доступ. По поводу стен и дверей делящих общий тамбур на части тоже все понятно. Если меня не устраивает, то ни кто не поставит никакой стенки! Именно такой случай был со мной. И мало того, что нельзя ставить стенки и двери. Тут кто-то сказал, что «хотел бы ставить санки, велосипед и т.д.». Так вот в общих тамбурах не то, что (хотя коляски вроде можно) двери и стены. вообще ничего нельзя ставить. Ничего. Просто всех как правило устраивает, что можно поставить и поэтому все, проживающие на лестничной площадке, ставят. Но если попадется один «законник» то по его жалобе вас заставят не только убрать стены и двери но и убрать все ящики и шкафы.
На счет выкупа и добавления в общую площадь квартиры. Не буду спорить, не знаю. Но думаю, что и тут не все так просто.
Загрузка...