Конференция ЮрКлуба .
Чья крыша балкона?
Evgesha20 14 Ноя 2010
Talion 14 Ноя 2010
Вопрос дискуссионный и достаточной ясности здесь нет. Главное на мой взгляд уяснить, относится ли крыша балкона к общему имуществу в многоквартирном доме? Основной критерий отнесения имущества к «ОБЩЕМУ» — это если имущество предназначено для обслуживания более чем одной квартиры или является несущей конструкцией. Вот и определитесь. Крыша вашего балкона является несущей конструкцией? Эта крыша обслуживает только вашу квартиру или еще какие-нибудь квартиры?
У нас был подобный случай, ниже привожу позицию управляющей компании. Правда здесь речь шла о лоджии.
В соответствии с положениями ст. 36 Жилищного Кодекса РФ общим имуществом в многоквартирном доме являются:
— помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации;
— иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома;
— механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
— земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.
Квартира принадлежит Вам на праве частной собственности и не относится к общему имуществу в многоквартирном доме. Лоджия является частью вышеуказанной квартиры и не может быть отнесена к общему имуществу. Навес (перекрытие) над лоджией является её конструктивным элементом, не является крышей многоквартирного дома и не предназначен для обслуживания иных жилых помещения в данном доме.
Таким образом, навес (перекрытие) над лоджией Вашей квартиры не относится к общему имуществу многоквартирного дома и является Вашей частной собственностью.
В соответствии со ст. 210 Гражданского Кодекса РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
В соответствии с пунктами 3 и 4 ст. 30 Жилищного Кодекса РФ, собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями.
Управляющая организация, обслуживает исключительно общедомовое имущество, принадлежащее собственникам помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности, исчерпывающий перечень которого установлен ЖК РФ и приведен выше.
В соответствии с положениями ст. 162 Жилищного Кодекса РФ, по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме.
Практикант 14 Ноя 2010
Навес (перекрытие) над лоджией является её конструктивным элементом, не является крышей многоквартирного дома и не предназначен для обслуживания иных жилых помещения в данном доме
спорно. ведь крыша последнего балкона исполняет теже функции, что и крыша дома и существует там постольку, посколку в ней есть необходимость у нижеследующих
Сообщение отредактировал Практикант: 14 Ноябрь 2010 — 15:21
guestPR 14 Ноя 2010
посколку в ней есть необходимость у нижеследующих
А иногда «неправильное» функционирование крыши вашей лоджии волнуют и ваших соседей через стену. У нас домА строили всегда «под шафе», как всем известно, трезвый строитель на работе — редкость. Оно и понятно — холод, ветер, снег. Рабочие еще ладно пьяные — но еще в более пьяном состоянии почему-то пребывают периодически прорабы и мастера, у которых в вагончике всегда тепло и сухо. И, соответственно, в таком состоянии плиты перекрытий кладутся частенько +- 20 см по уровню. У знакомого положили сверху лоджии плиту не горизонтально, а с наклоном вовнутрь. Естественно, из-за осадков образовывался «бассейн», торцовая стена у соседей постоянно мокла изнутри квартиры. Лет пять народ бился с УК, пока те не залили новую, горизонтальную цементную стяжку поверх плиты.
Еще более веселая ситуация развивается, когда в квартиру вода не течет, но торцевая наружная несущая стена лоджии постоянно мокрая из-за «кривой» плиты. Белый мокрый кирпич в заморозки достаточно интенсивно с годами крошится — смотреть на этот ужас с земли стремно. ((
А специалистам УК все это «по барабану» — ведь собственники-жмоты «не скидываются» добровольно и с песней на исправления дефекта, пусть им же будет хуже.
Вот таджики сейчас строят дома — загляденье, все параллельно и перпендикулярно. Оно и понятно — водку Аллах не запрещает пить только после захода солнца. ))
Сообщение отредактировал guestPR: 14 Ноябрь 2010 — 18:24
Замкнутый круг: кто должен отвечать за снег на балконах и подоконниках?.
Сегодня на многих новосибирских многоэтажках можно увидеть объявления с призывом очистить внешние подоконники и балконные навесы от снега и наледи. Надо сказать, такие объявления коммунальщики расклеивают с декабря. Уверена – немногие им следовали. До этой недели.
Смерть приковала внимание к проблеме. Ледяная глыба с козырька балкона убила 20 летнюю Татьяну Игонину на месте. Единственный ребенок в семье. Красавица, умница… Родственники погибшей винят власти. Но, отмечу, крыша дома к тому моменту была уже очищена от снега, по требованию мэра. Но вот не убрать снег с собственного балкона – преступная халатность? А если квартира пустует? Пока следствие разбирается в причинах трагедии – надо понять, можно ли подобного больше не допустить.
Николай Михайлович сосульки с балконного карниза убирает каждый день. Несколько лет назад остеклил балкон, но не как соседи по дому. Инженерная смекалка — крышу лоджии сделал покатой — чтобы снег не скапливался.
Николай Валов, житель Новосибирска: «В принципе можно ещё больше сделать, и тогда снега вообще не будет. Сосульки только. За сосульками можно следить».
Сверху остеклённых лоджий, расположенных на верхних этажах — скапливается снег и лёд. На это часто не обращают на это внимания, но сугробы на балконах так же опасны, как и ледяные глыбы на карнизах домов. Всю неделю новосибирские коммунальщики работают на износ. Но ходить по пешеходной дорожке в спальном районе по-прежнему нельзя без оглядки. В любой момент сверху могут обрушиться метровые сосульки. На центральных городских улицах дела обстоят гораздо лучше. Например, проехав вдоль улицы Станиславского, мы убедились, что практически все крыши очищены от наледи и ходить под ними, в общем-то, не страшно. Однако кое-где работы продолжаются, это видно по таким красным лентам, которые огораживают некоторые участки тротуара. После субботней трагедии снег с крыш начали убирать в авральном режиме. В редакции «Вестей» — десятки звонков. Крыши чистят, но второпях, рассказывают зрители. Цитирую, «зверскими методами». Путевая, 10. Убрали снег — погнули водостоки и обрамления балконов. А в Дзержинском районе рабочие, откалывая лёд пробили кровлю, теперь талая вода течёт в квартиры. Богаткова, 160 — с крыши сошел снег и оборвал провода. Новосибирцы жалуются — коммунальщики расклеивают объявления с призывами к жильцам самостоятельно заняться уборкой льда с балконов. Но как это сделать жителям последних этажей высоток — без риска для жизни? Замкнутый круг. С одной стороны — собственники платят управляющей компании за содержание жилья. С другой стороны жилищники не должны отвечать за самодельные конструкции — например остеклённые лоджии.
Сергей Аверьяскин, исполнительный директор «ЖКХ. Контроль — Новосибирск»: «Если есть козырёк, он по конструктиву является элементом дома, тут никто не должен из людей чистить. Тут чистит УК. Если ты сам построил, ты обязан заключить дополнительный договор с УК. Чтобы снять с себя ответственность, и возложить её, и дать деньги, за которые УК и ТСЖ будут тебе чистить».
Однако заставить собственника очистить свой балкон от наледи пока невозможно. Руководство жилищной инспекции Новосибирска предложило штрафовать за снег и наледь на балконах. Проигнорировал предписание почистить свой балкон — получи штраф в 4 тысячи рублей. Власти признают мера — крайняя, но вынужденная. Сбивать наледь или сбрасывать снег с козырька с риском для жизни никто не предлагает. Если самому дотянуться сложно, лучше вызвать специалистов. Однако за подобную услугу придётся заплатить. Сотрудники управляющей компании очистят балкон за тысячу рублей. Работа альпинистов обойдётся собственнику в три тысячи. Однако через несколько дней лёд вновь появится, а значит, дорогостоящую процедуру нужно будет повторять. На этом фоне идея о штрафах — бесчеловечна, утверждают пенсионеры.
Николай Валов, житель Новосибирска: «Снег пошёл — значит, снова сосульки появились, если по 3 тысячи платить пенсионеру — это нереально. Я считаю, самое главное — крыши делать крутыми, чтобы там не оставалось ничего на крыше балкона».
Бывший инженер Николай Михайлович считает — нужно изменить нормативы. Обязать строителей делать крыши верхних лоджий покатыми. А пока… кто виноват или будет виноват в трагедии и что делать — чтобы подобного не повторилось — пытаются разобраться на верхних этажах исполнительной власти. Областное правительство требует скоординированных действий от городской администрации. Городские власти грозят персональной ответственностью главам районов. Те требуют результатов от коммунальщиков — которые считают, что убирать снег должны сами жильцы. Так что новосибирским пенсионерам пока остаётся только откладывать деньги на новую статью расходов — услуги альпинистов или оплату штрафов. Хотя бы здесь власти оставили выбор.
Сосульки-убийцы: коммунальщики пытаются заставить жителей Саратова чистить крыши от наледи.
В Саратове коммунальщики пытаются заставить местных жителей убирать крыши домов от сосулек и наледей. Сотрудники управляющих компаний развесили на подъездах жилых домов объявления с призывами самостоятельно чистить козырьки балконов, а отказавшимся это делать грозят крупные штрафы.
Жильцы с помощью лопат, швабр, молотков для мяса и других подручных инструментов борются с обледенением. Проводить такую уборку горожанам, не имеющим специального снаряжения и соответствующих навыков, не только трудно, но и опасно, поскольку падающие сосульки могут повредить припаркованные у домов автомобили, а также упасть на головы прохожим.
Ответственность за уборку коммунальщики перекладывают на жителей и формально имеют на это полное право. Сотрудники ЖКХ утверждают, что козырьки балконов не являются общедомовым имуществом, поэтому чистить их обязаны жильцы.
«За самовольно установленные козырьки несут ответственность прежде всего жильцы, но управляющая компания отвечает за надлежащее содержание общего имущества. Управляющая компания должна делать предписание таким собственникам и уже обязывать таких собственников содержать эти козырьки надлежащим образом», — считает начальник государственной жилищной инспекции Саратовской области Сергей Вербин.
Самовольно установленные козырьки над лоджиями действительно обязаны чистить жильцы, поскольку они не предусмотрены проектом дома. Горожане готовы заплатить коммунальщикам, но пока сотрудники ЖКХ даже не торопятся выполнять свои законные обязанности: расчищать дворы и крыши от снега, льда и сосулек.
Загрузка...