У кого должны храниться ключи от чердака многоквартирного дома

Юридическая консультация.

Опишите вашу проблему и мы подберем решение!

  • Главная
  • Недвижимость
  • Споры по жилищным делам
  • Как получить ключи от чердака

Как получить ключи от чердака.

Проблема следущая: Я проживаю в 5-ти этажном доме на последнем этаже, где расположен люк на крышу, раньше от этого люка у меня был свой ключ, но летом 2017 года был произведен капитальный ремонт крыши и заменили люки и замки на новые, соответственно после смены замков мой ключ уже не подходил.Я вначале обратился в Управляющую компанию к директору Гашкову Ю.О. с вопросом о выдачи мне ключа, т.к. живу на последнем этаже и в целях пожарной безопасности, тот на мой вопрос ответил, что передал все ключи совету нашего дома в лице пожилой женщины Заломаевой Т.П. и что все вопросы по поводу ключа решайте с ней.Я разговаривал с этой женщиной несколько раз (разговоры записал на диктофон) и понял что с этой базарной женщиной разговаривать бесполезно и нецелесообразно, т.к. та постоянно орет, перебивает, повторяет одно и тоже по многу раз.Несколько раз я писал в администрацию Президента РФ, все мои письма они пересылали обратно к нам в город в Мэрию.Из Мэрии приходили разные ответы, в первом ответе было одобрено о передаче мне ключа, но мне так ни чего и не передали, во втором ответе они мне предлагали самому разобраться с этой женщиной Заламаевой что я и зделал и понял что это бесполезно на 100 % чтобы я ей не говорил все воспринималось ей в штыки.Утром 21.02.2018 мне позвонил директор Гашков Ю.О. и сказал что поступило решение передать мне ключ от чердака и назвал время и место где мне его отдадут, но мне снова ни чего не отдали, вместо меня ключ отдали соседке по этажу.Это было сделано я считаю специально целенаправлено, что бы только ключ не достался мне.
Так же Заламаева 1 раз собрала собрание людей из нашего дома из других подъездов, было человек 10-12 примерно, этих людей я даже не знал и ни когда раньше не видел, половина этих людей просто молчали, остальные пару базарных женщин орали, махали руками у меня перед лицом говорили мне что кто я такой чтоб мне давали ключ и др.Эти люди которых собрала Заламаева ей хорошо знакомы как я понимаю и которые я думаю выбирали ее в совет нашего дома, а меня они даже не знали раньше, понятное дело на чьей стороне будут эти люди.
В Постановлении Госстроя РФ № 170 от 27 сентября 2003 года в пункте 3.3.5 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» написано следущее: Входные двери или люки (для чердачных помещений с запасными, напорными и расширительными баками) выхода на кровлю, должны быть утеплены, оборудованы уплотняющими прокладками, всегда закрыты на замок (один комплект ключей от которого необходимо хранить у дежурного диспетчера ОДС или в комнате техника-мастера организации по обслуживанию жилищного фонда, а второй в одной из ближайших квартир верхнего этажа), о чем делается соответствующая надпись на люке. Вход в чердачное помещение и на крышу следует разрешать только работникам организаций по обслуживанию жилищного фонда, непосредственно занятым техническим надзором и выполняющим ремонтные работы, а также работникам эксплуатационных организаций, оборудование которых расположено на крыше и в чердачном помещении.
В этом постановлении четко написано у кого должен находится ключ от люка на крышу, а так же в целях пожарной безопасности и других экстренных ситуациях.
Тоесть ключ передали соседке которой он особо и не нужен был, она его и не спрашивала ни когда, а я множество раз обращался и этот директор Гашков Ю.О. специально съделал так чтоб ключ достался любому но только не мне.
С соседкой тоже разговаривал по поводу ключа, но та тоже не дает, говорит что она подписалась за ответстветность т.к. крыша находиться на гарантии в течении 5 лет и в основной по этой причине она и Заламаева тоже не дают мне ключ.Заламаева считает что мне нужен ключ для того чтобы я лазил по крыше, переубеждать ее что я не собираюсь лазить по крыше бесполезно.Ей бесполезно объяснять то что во первых по закону указанному выше, а во вторых в целях пожарной безопасности и других экстренных ситуациях мне нужен этот ключ.
Вопрос следующий: Можно ли как-то сделать так чтоб еще 1 ключ отдали мне, так как соседи не всегда бывают дома особенно летом, живут на даче, а я часто бываю дома и в случаи какой-либо экстренной ситуации пожара к примеру соседей может неоказаться дома и поэтому чтобы 2-ой ключ находился еще в одной квартире, а тоесть у меня это как запасной вариант?
Можно ли мне как-то добиться получения 2-го ключа от люка на крышу, как запасной вариант в случае отсутствия соседей по этажу в нужный момент .
Просьба ответ присылайте как можно конкретней без всяких предположений и есть ли какие-нибудь еще законы и поправки к законам где ключ от люка может находиться в нескольких квартирах на верхнем этаже .

Ключи от чердака в многоквартирном доме.

ЖК РФ.
Это общее имущество.
Напишите на имя председателя ТСЖ письмо — Прошу предоставить доступ к чердачному помещению с . по . для проведения телекомуникаций к моей квартире.

А вообще у Вас ТСЖ, лучше этот вопрос спросить у пользователя Б.Н.

Я знаю какое это имущество. Но ЖК не регламентирует порядок доступа к нему собственников. Скорее всего это какое «местное» постановление ТСЖ, у нас даже не ТСЖ, а кооператив. ПП491 тоже не регламентирует.
Просто я так понимаю, эта мадам должна в силу занимаемой должности обеспечить доступ на чердак в любое время, а не привязывать его в к своему графику нахождения в доме. Вот и не могу найти куда бы ее носом ткнуть.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2011 10:43]

+
У провайдеров на чердаках обычно стоит дорогостоящее оборудование, за которое обслуживающая организация отвечает головой, есессно, что всех подряд туда пускать не будут. Пусть провайдер звонит и договаривается.

В вашем случае с чем связана необходимость лезть к нему именно вам ?

Это как должно волновать человека? Боишься, что украдут — ставь в запираемый металический шкаф, а шкаф ставь под сигнализацию.
И сильно сомневаюсь, что обслуживающая организация берет на себя обязательства по охране оборудования провайдеров. Зачем им это? Провайдер и так его поставит, потому что оно нужно ему для получения прибыли.
По факту провайдеры готовы еще и деньги платить в УК для того, чтобы залезть на дом. А вы про какую-то сохранность толкуете. Не хочешь не ставь — другой поставит.
Так что не аргумент для отказа.

А так общедомовое имущество собственник помещения имеет право осмотривать на предмет выявления несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан.
«Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме».
А ограничивать доступ собственника к его имуществу у нас пока что не законно.

имхо: я бы при таком раскладе замок срезал нафиг и повесил бы новый, а комплект ключей этой тете отдал. В следующий раз подумает как себя вести.

Вы то обеспечиваете доступ регулярно? Или по часам, когда вам удобно?
Еще раз — мне не надо ключей самой, мне надо, чтобы доступ был, тогда когда придут провайдеры, а не выслушивать слова председателя-мне сегодня некогда. А если пожар? А председатель в очередном «загуле».
Читайте внимательно — я никуда не собираюсь лезть, а хочу обеспечить доступ, зная что председатель не всегда на месте находится. Причем это знает и провайдер, поэтому и позвонили мне назначив время прихода и попросили предупредить председателя, чтобы ключи дала. А я услышала в ответ буду дома с 9 до 11, а может и раньше уйду.. А никак в прошлый раз, пришли в 9-30, а она появилась в 19-00. Итог — день потерянный у меня, сбит график работы у представителя провайдера.
пысы. сегодня все срослось и мастера и председатель удачно встретились и обменялись бумажками и ключами

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 11:46]

Собрание с этом кооперативе не проводилось со времен царя гороха. Еще неизвестно имеет ли она эти полномочия.

А зачем вам доступ в эти помещения? Лифт и мусоропровод тоже в общей собственности, может вы и в шахту лифта заходите попасть или в шахту мусоропровода)) Там ой как интересно! Или в электрощитовую! Есть правила безопасности, за которые головой отвечаете не вы а именно председатель ТСЖ!
И она имеет право устанавливать порядок, обеспечивающий а)безопасность и б) сохранность общего имущества. И правильно, что не дает кому попало ключи от общего имущества. Или вы с монтажников провайдера брали расписку., что они ничего попутно не украдут и не попортят?

Еще раз, объясните, почему считаете, что ключи должны быть у провайдера всегда? Провайдер он кто? Почему он круче председателя по-вашему? Может быть провайдер отвечает за сохранность общего имущества на крыше? Мало что ли случаев, когда монтажники провайдера портили общие стены, и прочее? А если они шкафы конкурентов при этом покоцают? Фиг, правильно что только в своем присуствии председатель разрешает что-то делать на крыше!

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 12:08]

Оно в таком шкафу и стОит. В этот шкаф и хотят лезть.

Поставить поставит, а в случае чего спрос то с кого будет, при условии, что ключ от помещения только у председателя ?

Это в каком документе такое написано ?

Чердак дома — это не имущество какого-то конкретного собственника. Собирай собрание и пусть другие собственники дают добро, что ты завтра полезешь туда что-то там делать.

если потом замок повесит, то конфликт исчерпан. ей это сразу же объяснят — при подаче заявы.

это не лишает его права собственности.

Во-первых, не к их общему имуществу, а к моему имуществу, находящемуся у меня в долевой собственности. Мне по определению нет интереса что-то срезать и портить. У меня законный интерес в сохранение такого имущества в целости и сохранности.

Во-вторых, если вы читали правила содержания общего имущества, то, наверное видели, что осмотр производиться «собственниками И уполномоченным лицом». Не «или», а «и». А процедура осмотра включена в перечень мероприятий, которые все вместе называются «содержание». А содержание общего имущества — обязанность собственников.

Ну и в-третьих, порядок пользования, действительно может определяться по договореннсти между долевыми собственниками, а вот осматривать имущество на предмет того, в каком состоянии оно содержится — вы можете в любой момент. И запретить вам этого никто не имеет права.

Короче тема ушла в какие-то домыслы и читание между строк. Кто-то прочитал, что я туда сама лезть собралась, загорать наверное. кто-то-что я добиваюсь передачи ключей провайдеру навсегда, кто-то — уже долги нарисовал. А вопрос состоит в том, что доступ на крышу нужен не тогда когда этого пожелает председатель, а тогда, когда он нужен для проведения каких то работ. Если уж у нее ключи, то пусть будет любезна в течении рабочего времени предоставлять этот доступ, а не заставлять ждать ее возвращения в дом. Это нормально отсутствовать 10 часов? При этом она видела, как провайдеры заходили в дом и она их знает и они ее знают.. Но ничего ей не помешало уйти. А я потеряла целый рабочий день на ее ожидание. Это я про первый раз рассказываю.

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 12:59]

То, что стоит в шкафу — собственность оператора. И залезть хочет оператор. Протиозаконных действий нет. Более того — доступ для обслуживания должен предоставляться.
Если не верите, про то, что свое оборудование провайдер не передаетв собственность жильцам — изучите вопрос. Оборудование на балансе у оператора, он его сам обслуживает и платит в УК (ТСЖ, кооператив) деньги за использование конструктивных элементов здания (общедомовое имущество). По сути договор аренды. мест установки. Если какой-то кооператив не выжал эти деньги из провайдера — значит сами лопухнулись. Эти затраты уже сидят у него в тарифах.
Суммы разные. от 1000 рублей до 5-10% от всех платежей абонентов такого узла связи.
А не передают, т.к. если уйти с дома вздумается — заберут все с собой.

Чтобы был спрос с председателя — председатель должен подписать договор с провайдером о материальной ответственности. Это как минимум. По факту за сохранность оборудования провайдера в МКД никто ответственности не несет. Это риски оператора — учтено тарифами.

Порчи мало — надо, чтобы был ущерб. Для того, чтобы его не было — весится новый замок и ключи передаются.
А вообще даже не так — замок общедомовое имущество. Я — долевой собственник. Я увидел, что замок неисправен, и это создает угрозу жизни и здоровью граждан, т.к. нет доступа на чердак в случае пожара. Я несу бремя за содержание общедомового имущетсва. Я очень сознательный собственник: увидел неисправность — заменил замок. Курим правила содержания общедомового имущества — имею полное право. Ключи отдал туда, где были, чем законных прав и интересов других долевых собственников не нарушил.
Это не порча — этотекущий ремонт.
Скажут, что был исправен — значит открывать, открывал, но подсекал — значит планово-предупредительный ремонт.
Да вообще — хулиганы залезли и клей в замок налили.
Обратное устаните доказывать.

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 13:14]

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2011 13:15]

Последний этаж и ключи от крыши

UgoZapad 04 Июл 2011

Pocomaxa 04 Июл 2011

по закону я имею право иметь ключи от крыши

законовне знаю, но пользуясь логикой: «с какой стати?»

UgoZapad 04 Июл 2011

законовне знаю, но пользуясь логикой: «с какой стати?»

с такой.пожар случится,куда бежать?если лестница горит?

Ванька 04 Июл 2011

не имеешь)
если бетонная лестница горит — беги лифтом

крыша, подвалы, лестничные клетки, общие балконы — это все общее имущество жильцов многоквартирного дома.

Если смелый — спили нахер замок, повесь свой. Если умный — договорись с обслуживающей организацией и заимей дубликат.
У нас правда все чердаки под сигнализацией. надо знать код (по телефону его сообщать) либо ключ батарейку.

Либо еслы ты ппц какой технарь — замкни ее навсегда))) будет в положении закрыто все зависимости от двери.

ТРУъ_МЭН 04 Июл 2011

вообще то да, у тебя задымляемая лестница, если кваритра снизу загориться, то кроме как через крышу не убежать.

а на балконах лестницы поспиливали?

не имеешь)
если бетонная лестница горит — беги лифтом

во время пожара лифтом категорически нельзя пользоваться, что по твоему произойдет с человеком в кабине если в шахту лифта повалит дым как в печную трубу?

Ванька 04 Июл 2011

Aravan 04 Июл 2011

Если смелый — спили нахер замок, повесь свой.

Если там простой замок — купи такой же, будет тебе ключ. Обычно на такие штуки вешают дешевые.

CherryPah 04 Июл 2011

живу на последнем этаже,по закону я имею право иметь ключи от крыши?если да-то куда обращаться?

спили нахер, повесь свой. Желательно оставь записку в какой квартире ключи. А то пришедшие на крышу по какой-либо надобности (например инет-монтажники) спилят твой. =)

Ключи можно попробовать получить в обслуживающей твой дом организации, но если у тебя в доме не ТСЖ, а какая-нить районная типа «Строитель» или «ЖКС № хх» то те ключи которые они выдадут 99% что не подойдут, по причинам вышеуказанным.

UgoZapad 04 Июл 2011

у меня Строитель
да надо будет позвонить,правда думаю толку будет никакого

и вот правда пожар,лифт нельзя,лестница задымлена,получается нарушение норм пожар.безопасности?

вообще то да, у тебя задымляемая лестница, если кваритра снизу загориться, то кроме как через крышу не убежать.

а на балконах лестницы поспиливали?

во время пожара лифтом категорически нельзя пользоваться, что по твоему произойдет с человеком в кабине если в шахту лифта повалит дым как в печную трубу?

давно уже..если они были вообще)

CherryPah 04 Июл 2011

и вот правда пожар,лифт нельзя,лестница задымлена,получается нарушение норм пожар.безопасности?

10этажный дом. Пожар на первом. Лестница задымлена. лифтом нельзя.
Ключи тогда вообще в каждую квартиру выдавать надо?

UgoZapad 04 Июл 2011

GlebVt 04 Июл 2011

нет,последнйи этаж открывает крышу и нижние этажи бегут навверх 2-3 этажа

открывает крышу, выходит, снаружи баррикадирует дверь, сваливает с ехидной улыбкой.

UgoZapad 04 Июл 2011

открывает крышу, выходит, снаружи баррикадирует дверь, сваливает с ехидной улыбкой.

Nekrasov 04 Июл 2011

нет,последнйи этаж открывает крышу

А если последний этаж на работе, то все сгорают.

ТРУъ_МЭН 04 Июл 2011

А если последний этаж на работе, то все сгорают.

на пару этажей вверх к соседям убежать, дверь и окна поплотнее закрыть, никто не сгорит

мчс 5-10 минут едет если двор не забарикаддирован автолюбителями


MadFrost 04 Июл 2011

Правила
пожарной безопасности для жилых домов, гостиниц, общежитий,
зданий административных учреждений и индивидуальных гаражей
(утв. приказом МВД СССР от 27 декабря 1985 г. N ППБ-08-85)

Согласно приказу МВД РФ от 14 декабря 1993 г. N 536 настоящие Правила пожарной безопасности с 31 января 1994 г. на территории Российской Федерации не действуют в связи с введением ППБ-01-93 «Правила пожарной безопасности в Российской Федерации»

3.2.1. Защитный слой штукатурки или другого огнезащитного покрытия конструкций в помещениях, на путях эвакуации должен поддерживаться в хорошем эксплуатационном состоянии.
3.2.2. Располагаемые в лестничных клетках электрощиты должны быть надежно закрыты на замки или запоры. Клапаны мусоропроводов должны быть исправными и иметь плотные притворы.
3.2.3. Чердачные помещения должны содержаться в чистоте и порядке. Окна чердаков и технических этажей должны быть застеклены и закрыты.
3.2.4. Двери чердаков, технических этажей, подвалов, а также двери в противопожарных (перегородках) стенах и вентиляционных камерах должны содержаться в закрытом состоянии. Ключи от дверей чердачных помещений должны храниться в ближайшей квартире, расположенной на верхнем этаже. Межсекционные двери чердачных помещений должны быть постоянно закрыты.
3.2.5. В чердачных помещениях зданий не допускается хранение горючих материалов или предметов, за исключением оконных рам, которые нужно складывать не ближе 1 м от дымоходов и не загромождать ими проход по чердаку.
3.2.6. Подвальные помещения (технические подполья) должны содержаться закрытыми, иметь исправное остекление на окнах. Ключи от входных дверей подвальных помещений (техподполий) должны находиться в диспетчерской, при их отсутствии у мастера (техника-смотрителя) или коменданта. У входов в подвалы и технические этажи необходимо вывешивать схемы их планировки.

ТРУъ_МЭН 05 Июл 2011

Правила
пожарной безопасности для жилых домов, гостиниц, общежитий,
зданий административных учреждений и индивидуальных гаражей
(утв. приказом МВД СССР от 27 декабря 1985 г. N ППБ-08-85)

Согласно приказу МВД РФ от 14 декабря 1993 г. N 536 настоящие Правила пожарной безопасности с 31 января 1994 г. на территории Российской Федерации не действуют в связи с введением ППБ-01-93 «Правила пожарной безопасности в Российской Федерации»

3.2.1. Защитный слой штукатурки или другого огнезащитного покрытия конструкций в помещениях, на путях эвакуации должен поддерживаться в хорошем эксплуатационном состоянии.
3.2.2. Располагаемые в лестничных клетках электрощиты должны быть надежно закрыты на замки или запоры. Клапаны мусоропроводов должны быть исправными и иметь плотные притворы.
3.2.3. Чердачные помещения должны содержаться в чистоте и порядке. Окна чердаков и технических этажей должны быть застеклены и закрыты.
3.2.4. Двери чердаков, технических этажей, подвалов, а также двери в противопожарных (перегородках) стенах и вентиляционных камерах должны содержаться в закрытом состоянии. Ключи от дверей чердачных помещений должны храниться в ближайшей квартире, расположенной на верхнем этаже. Межсекционные двери чердачных помещений должны быть постоянно закрыты.
3.2.5. В чердачных помещениях зданий не допускается хранение горючих материалов или предметов, за исключением оконных рам, которые нужно складывать не ближе 1 м от дымоходов и не загромождать ими проход по чердаку.
3.2.6. Подвальные помещения (технические подполья) должны содержаться закрытыми, иметь исправное остекление на окнах. Ключи от входных дверей подвальных помещений (техподполий) должны находиться в диспетчерской, при их отсутствии у мастера (техника-смотрителя) или коменданта. У входов в подвалы и технические этажи необходимо вывешивать схемы их планировки.

это старые ппб, в новых ппб 01-03 написано:

44. Двери чердачных помещений, а также технических этажей и подвалов, в которых по условиям технологии не требуется постоянного пребывания людей, должны быть закрыты на замок. На дверях указанных помещений должна быть информация о месте хранения ключей. Окна чердаков, технических этажей и подвалов должны быть остеклены и постоянно закрыты.

1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (Пока оценок нет)
Загрузка...
Adblock
detector